PLAYER FORUM COOL

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » PLAYER FORUM COOL » Флейм » Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В.

Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В.

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 37  

Сообщений 331 страница 360 из 1103

331

  • Автор: Thorch_s
  • Завсегдатай.
  • Thorch_s
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 364
  • Уважение: [+159/-4]
  • Позитив: [+454/-1]
  • Возраст: 46 [1978-08-03]
osirisss написал(а):

Намагниченная входным сигналом лента, или нарезанный винил - это УЖЕ не хаотично расположенные домены и крошка...А определённая скорость прогона ленты через головку, или скорость вращения вертака с винилом - вот вам и "тактовая частота отсчётов" - причём, в среднем у плёнки, например, и частота получится даже ниже, чем у банального классического "ред бук" 16/44...и точность квантования по уровню хуже...Да и в целом - велкам в деградирующее со временем покрытие носителя...Короче - таксебе аналог...не совсем аналогичный...
Но - для верующих вполне себе достойное занятие - со всей своей атрибутикой, и архаикой...ну и гемором на заднее место (побегай-ка за мастерлентами или винилами правоверными)...

Ну а винил...а винил как правило пишется с этой плёнки)...То есть - это уже вторая копия, и тоже условно "цифровая", только более "кривая", по сравнению с обычной "цифрой"...

"Аналог" сей, винилоленточный, не выдерживает критики, и аналогии с оригиналом)...
Цифровой метод - наиболее аналог̶и̶ч̶н̶ы̶й̶овый...

Отредактировано osirisss (Сегодня 12:49:15)

ну и сколько частиц феррумной массы проходит через считывающую головку мафона в секунду? Делим 19 см на .... размер одного "зерна"...Но, частички же не привязаны к сетке несущей частоты. Хотя и записи с частотной модуляцией тоже не цифровые.
Какой размер у частички, и сколько их там в ширину ленты? Они там как песок, плотно уложены, но нет у них никаких ступенек, сигнал плавно и без ступенчато меняется, используя поле сразу множества доменов.

Отредактировано Thorch_s (2024-11-02 17:30:33)

0

332

  • Автор: Thorch_s
  • Завсегдатай.
  • Thorch_s
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 364
  • Уважение: [+159/-4]
  • Позитив: [+454/-1]
  • Возраст: 46 [1978-08-03]
vlad168 написал(а):

Теория, это всё теория.
Практика, она немножко другая.

Уже приводил свои наблюдения, это были пластинка и CD - "Acca", Кино "Черный", и джидейский Bob Sinclair.
В итоге, подобный звук получил с сиди аки с винила, наушники fam,проигрыватель Филипс, получилась неокрашеная такая же массивная подача, как с винила через советский транзисторный фонокорр с головы ГЗМ)) Плюс джидейский винил идёт нейтральный и неокрашеный, для миксовпния и придания собственного звучания уже джидеями на тацнполе.
Винил Кино и Асса вообще показали убогость компактдисков. И сразу вспомнились мнения тех кто был против компактдисков ещё до того как я компактдиск вообще впервые в руки взял.

0

333

  • Автор: vlad168
  • Завсегдатай.
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 513
  • Уважение: [+196/-13]
  • Позитив: [+28/-0]
Thorch_s написал(а):

Уже приводил свои наблюдения, это были пластинка и CD - "Acca", Кино "Черный", и джидейский Bob Sinclair.
В итоге, подобный звук получил с сиди аки с винила, наушники fam,проигрыватель Филипс, получилась неокрашеная такая же массивная подача, как с винила через советский транзисторный фонокорр с головы ГЗМ)) Плюс джидейский винил идёт нейтральный и неокрашеный, для миксовпния и придания собственного звучания уже джидеями на тацнполе.
Винил Кино и Асса вообще показали убогость компактдисков. И сразу вспомнились мнения тех кто был против компактдисков ещё до того как я компактдиск вообще впервые в руки взял.

Уже выстроил достаточно давно различные варианты аналогоподобного звучания - уже знаю что с чем нужно для этого соединить из своего (300)парка.
Писал об этом и ранее - повторюсь. :)

Отредактировано vlad168 (2024-11-02 18:58:09)

+1

334

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
Thorch_s написал(а):

Какой размер у частички, и сколько их там в ширину ленты? Они там как песок, плотно уложены, но нет у них никаких ступенек

Дык, и отсчёты, например, ред-бука - 44 тысячи(!) в секунду(!)... это тот же песок, даже мельче, плотно уложенный...
Что вы там выдумываете, какие ещё ступеньки?...Какой "синтетизм", к чертям собачьим?!...
Тест форматов за сколько раз проходите?...
Ужос, по сороковому кругу уже пошли)...

А магнитные домены, к тому же, на секундочку, имеют взаимное воздействие друг на друга, и реакцию на внешние магнитные поля, из-за чего, со временем, переориентируют свои моменты, уходя от изначального своего значения...Плюс слой ферромагнетика, распылённого (растворённого) в лаке - далеко не вечен...
Засуньте любую кассету VHS из каких-нибудь девяностых, в видеомагнитофон (если найдёте такой раритет) и наглядно всё увидите, как деградировало изображение, и звук...аналогичность оригиналу, хех - в мусорку всё...

"Аналог" прошлого, как несовершенный вид записи - прочно канул в лету не на ровном месте, а потому что хуже...объективно хуже, чем так называемая "цифра́", которая куда более "аналоговая" (аналогичная исходнику)...
И только на ревнителях культа винил-индустрия всё ещё держится - даёт маркетоложцам от винилопрома свою денежку прибыли...

Отредактировано osirisss (2024-11-03 12:40:49)

0

335

  • Автор: vlad168
  • Завсегдатай.
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 513
  • Уважение: [+196/-13]
  • Позитив: [+28/-0]
osirisss написал(а):

"Аналог" прошлого, как несовершенный вид записи - прочно канул в лету не на ровном месте, а потому что хуже...объективно хуже, чем так называемая "цифра́", которая куда более "аналоговая" (аналогичная исходнику)...

Винил и через 60 лет у меня не испортился,:) а CD некоторые у меня перестали читаться, да и карточки некоторые (фирменные !) теперь только в режиме чтения можно использовать.

Отредактировано vlad168 (2024-11-03 13:20:02)

0

336

  • Автор: Thorch_s
  • Завсегдатай.
  • Thorch_s
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 364
  • Уважение: [+159/-4]
  • Позитив: [+454/-1]
  • Возраст: 46 [1978-08-03]
osirisss написал(а):

Дык, и отсчёты, например, ред-бука - 44 тысячи(!) в секунду(!)... это тот же песок, даже мельче, плотно уложенный...
Что вы там выдумываете, какие ещё ступеньки?...Какой "синтетизм", к чертям собачьим?!...
Тест форматов за сколько раз проходите?...
Ужос, по сороковому кругу уже пошли)...

А магнитные домены, к тому же, на секундочку, имеют взаимное воздействие друг на друга, и реакцию на внешние магнитные поля, из-за чего, со временем, переориентируют свои моменты, уходя от изначального своего значения...Плюс слой ферромагнетика, распылённого (растворённого) в лаке - далеко не вечен...
Засуньте любую кассету VHS из каких-нибудь девяностых, в видеомагнитофон (если найдёте такой раритет) и наглядно всё увидите, как деградировало изображение, и звук...аналогичность оригиналу, хех - в мусорку всё...

"Аналог" прошлого, как несовершенный вид записи - прочно канул в лету не на ровном месте, а потому что хуже...объективно хуже, чем так называемая "цифра́", которая куда более "аналоговая" (аналогичная исходнику)...
И только на ревнителях культа винил-индустрия всё ещё держится - даёт маркетоложцам от винилопрома свою денежку прибыли...

Отредактировано osirisss (Сегодня 12:40:49)

Не не не, давайте по фактам. Сколько магнитной пыли проходит линейно ( в один ряд расположеной теоретически) в секунду на скорости 19 см и 4 см в сек.
Возьмем скорость 4,4 см/сек , кассетную скорость. и разделим на размерчик этой пылинки)

0

337

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
Thorch_s написал(а):

Не не не, давайте по фактам. Сколько магнитной пыли проходит линейно ( в один ряд расположеной теоретически) в секунду на скорости 19 см и 4 см в сек.
Возьмем скорость 4,4 см/сек , кассетную скорость. и разделим на размерчик этой пылинки)

Размер магнитного зазора воспроизводящей головки не забывайте - это и будет считыватель магнитного момента доменов в единицу времени...Плюс, сильно всё зависит от её регулировки (положения этой самой головки)...очень много и сильно...
В виниле тоже этих игрушек регулировочных навалом - тонармами поиграться, диковенных конструкций...иглами, тяжеленными валами, пасиками, двигателями, и всяческми иными механическими заморочками...Понимаю, увлечение есть увлечение...Для истого удифила - поле непаханое...Даже круче, чем форматы конвертировать туды-сюды...Поменял иглу...или мат с пробкового на резиновый - и оооо, уже другой звук!...

Но, какая уж тут магия..."аналоговости" (как аналог исходнику), если тут нужно городить такой регулировочный огород?...Тут налицо тупо приверженность к копошению в железках, во всей этой вуайеристическо-осязательной аппаратной части, плюс страсть к собирательству коллекций винила - шоб стояли в рядок, радовали глаз, такскть...

Некая "магия аналоговости" vs "мёртвость цифры́" - это уже так...прикрученная религия...как оправдание всего этого огорода...Причём, религия, во многом подогреваяемая маркетоложцами от винильной индустрии...Ибо этот нарратив в первую очередь слышен от них, а затем уже подхвачен паствой от винилофилии...

Ровно так же рассказывают и о магии аудиофильских силовых проводов за 120 тысяч рублей на небезызвестном форуме)...

Отредактировано osirisss (2024-11-04 14:58:21)

+1

338

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
vlad168 написал(а):

Винил и через 60 лет у меня не испортился

За 60 лет он может "не испортиться" при условии нахождения нераспечатанным в чехле...И то - большой вопрос, не деформировался ли относительно первоначальной формы, просто от хранения?...
Даже при условии ультрааккуратного использования, от прохода иглы и пыли, первоначального вида за 60 лет у пластинки быть не может...Вы уж извините - тут не поверю вам...
Как не мыль пластик, пыль всё равно неизбежно забьёт глубокие "впадинки" на дорожках, а проход иглы доделает своё чёрное дело, из-за чего неизбежно "потускнеют" высокие...а вы - просто попривыкните к такому звучанию...Вот и вся "магия" винила в ваших заявлениях...Секрет раскрыт)...

Отредактировано osirisss (2024-11-03 15:42:43)

+1

339

  • Автор: vlad168
  • Завсегдатай.
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 513
  • Уважение: [+196/-13]
  • Позитив: [+28/-0]
osirisss написал(а):

За 60 лет он может "не испортиться" при условии нахождения нераспечатанным в чехле...И то - большой вопрос, не деформировался ли относительно первоначальной формы, просто от хранения?...
Даже при условии ультрааккуратного использования, от прохода иглы и пыли, первоначального вида за 60 лет у пластинки быть не может...Вы уж извините - тут не поверю вам...
Как не мыль пластик, пыль всё равно неизбежно забьёт глубокие "впадинки" на дорожках, а проход иглы доделает своё чёрное дело, из-за чего неизбежно "потускнеют" высокие...а вы - просто попривыкните к такому звучанию...Вот и вся "магия" винила в ваших заявлениях...Секрет раскрыт)...

Отредактировано osirisss (Сегодня 15:42:43)

С винилом нужно обращаться правильно и не хранить его внавал стопкой и в сарае.
Не лапать его руками, не вытирать перед проигрыванием о штаны, не заигрывать до опупения, до постоянного треска-шуршания на каком-нибудь проигрывателе типа "Концертный" с корундовой иглой и т.д. и т.п.

Полагаю, что у вас нет достаточного и правильного :) опыта прослушивания винила, обращения с ним и хранения его.
Поэтому можете рассуждать только лишь теоретически и основываться на писаниях неведомых сочинителей из инета, которые к винилу не имеют никакого отношения.

У меня самые старые виниловые диски - от 1969 года.
На них есть лишь еле слышное и редкое потрескивание (не щелчки ! - такого у меня вообще на дисках нет) - это состояние VG+.
Виниловые диски более поздних лет выпуска имеют градацию VG++, EX или, даже, NM.
Вусмерть заигранных до постоянного и очень громкого шуршания виниловых дисков у меня нет, ибо знаю, как с ними нужно обращаться. :)

Отредактировано vlad168 (2024-11-04 00:27:43)

+1

340

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
"goblin77777” написал(а):

Стаксы от 009 и выше.
Единственные лопухи, которые впечатлили в своё время.

"goblin77777” написал(а):

Тогда лучше и дороже в магазине ничего не было.

Роман решил влезть в чужой монастырь (форум ДХ) со своим уставом, со старой песней, что мол, лучше денег звучат только ещё бо́льшие деньги (что, мол, слушал когда-то чудо расчудесное - какие-то там  Стаксы...009...самые дорогие на тот момент, а соответственно и самые лучшие по звуку) - и получил по щам...Причём, что характе́рно...и забавно, получил по щам от собрата - то есть такого же как он сам...у которого лучше бо́льших денег, звучат ещё более бо́льшие деньги...
Короче - наш гоблин наткнулся на самого́ себя - такого же гоблина)...Бой с тенью...
Понты, понты и ещё раз понты...
Понты - они и в африке понты...Но, на каждого понтовщика всегда найдётся более понтовитый))...

sergst написал(а):

Удивительно, когда человек, который абсолютно не в теме ( раз пишет такую туфту),предлагает какие то  009

sergst написал(а):

Мой совет Вам ,  как явному новичку в аудиотеме  не писать в разных ветках эту и прочую ерунду  как раннее  говорили   что hd600 лучше hd800.
A сначала набраться опыта и знаний

sergst написал(а):

Браток а ты хоть раз слушал такие абиссы 1266 чтоб так  говорить?

sergst написал(а):

Глупее фразы ""Приналичии АС наушники не воспринимаю всерьёз" я в жизни не слышал
ЕСЛИ ТЫ НЕ В ТЕМЕ
Промолчи- за умного сойдешь.
Походу это бесполезно требовать гоблин он и есть гоблин

sergst написал(а):

Я никому не грубил.
Просто Вы высказываете дилетантские мнения и еще пытаетесь их отстаивать
Для начала когда-нибудь послушайте эту акустику и эти наушники в соответствующих трактах.
Тогда и поговорим

sergst написал(а):

Не слушай старших
а когда нибудь прослушай серьезные тракты и потом поймешь все.
Если конечно по жизни ты не гоблин

Отредактировано osirisss (2024-11-04 16:57:21)

+1

341

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
vlad168 написал(а):

Полагаю, что у вас нет достаточного и правильного :) опыта прослушивания винила, обращения с ним и хранения его.
Поэтому можете рассуждать только лишь теоретически и основываться на писаниях неведомых сочинителей из инета, которые к винилу не имеют никакого отношения.

Я основываюсь не только на своём опыте, а на опыте многих людей, наблюдаемых мною...
Приверженцы си-ди топят за си-ди, не чувствуют никакой там "синтетики", и что он "сшит из кусочков", "ступенек", отвергая всяческую "магию" винила...
Приверженцы винила наоборот - обожествляют винил, как какую-то там "магию аналога", приписывая си-ди слышимость каких-то якобы присутствующих там "ступенек"...имея поверхностные "школьные" представления о цифро-аналоговом преобразовании, и на этом хлипком и никаком основании выстраивая свою религию о "слышимости синтетики в цифровом тракте"...

Всё субъективно и спорно...

Я же - третейский судья...Я не наделяю магией, не обожествляю синтетику... любую, что виниловую, что цифровую...не приписываю ей отсутствующих у неё свойств...

Отредактировано osirisss (2024-11-04 15:02:42)

+1

342

  • Автор: vlad168
  • Завсегдатай.
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 513
  • Уважение: [+196/-13]
  • Позитив: [+28/-0]
osirisss написал(а):

Я основываюсь не только на своём опыте, а на опыте многих людей, наблюдаемых мною...
Приверженцы си-ди топят за си-ди, не чувствуют никакой там "синтетики", и что он "сшит из кусочков", "ступенек", отвергая всяческую "магию" винила...
Приверженцы винила наоборот - обожествляют винил, как какую-то там "магию аналога", приписывая си-ди слышимость каких-то якобы присутствующих там "ступенек"...имея поверхностные "школьные" знания о цифровом преобразовании, и на этом хлипком и никаком основании выстраивая свою религию о "слышимости синтетики в цифровом тракте"...

Всё субъективно и спорно...

Я же - третейский судья...Я не наделяю магией, не обожествляю синтетику... любую, что виниловую, что цифровую...не приписываю ей отсутствующих у неё свойств...

Отредактировано osirisss (Сегодня 08:36:02)

Могу лишь повторить то, что написал ранее, - некоторые альбомы, записанные исключительно как цифровые, честное DDD, но при этом звукорежиссёры понимали, КАК правильно записать альбом в цифре, чтобы он не "царапал" слух - они отлично звучат с цифрового источника (только нужно подобрать тракт - например, альбомы Милен Фармер - все исключительно цифровые очень хорошо звучат только на одном из моих многочисленных трактов), и не нужно эту цифру "тащить" на винил - звучать, скорее всего, будет неважно.
Виниловые же альбомы, изначально сделанные, как ААА, переведённые в цифру - в виде винил-рипов или CD - потеряют значительную часть своей прелести.

Поэтому должен быть именно такой подход.
Именно так я и слушаю - и винил и цифру. :)

+1

343

  • Автор: Thorch_s
  • Завсегдатай.
  • Thorch_s
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 364
  • Уважение: [+159/-4]
  • Позитив: [+454/-1]
  • Возраст: 46 [1978-08-03]
osirisss написал(а):

Роман решил влезть в чужой монастырь (форум ДХ) со своим уставом, со старой песней, что мол, лучше денег звучат только ещё бо́льшие деньги (что, мол, слушал когда-то чудо расчудесное - какие-то там  Стаксы...009...самые дорогие на тот момент, а соответственно и самые лучшие по звуку) - и получил по щам...Причём, что характе́рно...и забавно, получил по щам от собрата - то есть такого же как он сам...у которого лучше бо́льших денег, звучат ещё более бо́льшие деньги...
Короче - наш гоблин наткнулся на самого́ себя - такого же гоблина)...Бой с тенью...
Понты, понты и ещё раз понты...
Понты - они и в африке понты...Но, на каждого понтовщика всегда найдётся более понтовитый))...

Отредактировано osirisss (Сегодня 14:36:21)

ну мы там сделали своё дело)) в нужный момент, этот гадючник player-cool , ДДоСно атакувал!!!  :flag:

+1

344

  • Автор: Thorch_s
  • Завсегдатай.
  • Thorch_s
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 364
  • Уважение: [+159/-4]
  • Позитив: [+454/-1]
  • Возраст: 46 [1978-08-03]
osirisss написал(а):

Размер магнитного зазора воспроизводящей головки не забывайте - это и будет считыватель магнитного момента доменов в единицу времени...Плюс, сильно всё зависит от её регулировки (положения этой самой головки)...очень много и сильно...
В виниле тоже этих игрушек регулировочных навалом - тонармами поиграться, диковенных конструкций...иглами, тяжеленными валами, пасиками, двигателями, и всяческми иными механическими заморочками...Понимаю, увлечение есть увлечение...Для истого удифила - поле непаханое...Даже круче, чем форматы конвертировать туды-сюды...Поменял иглу...или мат с пробкового на резиновый - и оооо, уже другой звук!...

Но, какая уж тут магия..."аналоговости" (как аналог исходнику), если тут нужно городить такой регулировочный огород?...Тут налицо тупо приверженность к копошению в железках, во всей этой вуайеристическо-осязательной аппаратной части, плюс страсть к собирательству коллекций винила - шоб стояли в рядок, радовали глаз, такскть...

Некая "магия аналоговости" vs "мёртвость цифры́" - это уже так...прикрученная религия...как оправдание всего этого огорода...Причём, религия, во многом подогреваяемая маркетоложцами от винильной индустрии...Ибо этот нарратив в первую очередь слышен от них, а затем уже подхвачен паствой от винилофилии...

Ровно так же рассказывают и о магии аудиофильских силовых проводов за 120 тысяч рублей на небезызвестном форуме)...

Отредактировано osirisss (Сегодня 14:58:21)

Но, в зазоре сигнал не рубится на дискретные отсчеты отрезки кратные ширине зарора или сопрставимого с ним. Магнитный домен междупрочим образуется из нескольких пылинок магнитного слоя и хаотически всё это там выглядит.
Если брать "зернистость" ленты за 10 микрон, то кассета это 44,1 кгц дискретизации, а 19 см/с катушечника соответствует 192 кгц ;) )))

Отредактировано Thorch_s (2024-11-04 15:24:56)

0

345

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
Thorch_s написал(а):

Если брать "зернистость" ленты за 10 микрон

Это только - "если"...
Даже если мы имеем "идеальный" ферромагнитный слой ленты размером зерна́ в несколько микрон, то всё равно магнитный зазор воспроизводящей головки составляет сотню, а то и тысячу микрон, и в него попадает сразу "пачка" доменов одномоментно, до нескольких сотен - с неким результирующим магнитным моментом...плюс, ширина и глубина записывающего зазора как правило критически не совпадает с шириной и глубиной воспроизводящего зазора - а следовательно, при неверном расположении воспроизодящей головки, и в зависимости от качества её исполнения, искажения будут не лёгонькими, но критическими...зашкал их, плюс шумы - проходили ж всё это...
Я понимаю - что мастер-ленты наголову лучше "бытовых", но, держим в уме, и не забываем про неизбежную деградацию ленты...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Деградация_магнитной_ленты

И тут, из более-менее точного "аналога" прошлого - остаётся лишь "правоверный" винил примерно до конца 70-х годов прошлого века печати, незаезженный, либо свеженапечатанный...И то - при условии сохранности оригинальных мастер-дисков, а не переиздания оных после оцифровки...А далее, в 80-е года, цифра́ уже прочно проникает в студии звукозаписи, и на винил звук начинает попадает уже после оцифровки ред-буком...

На самом деле - зернистость (по крайней мере отечественных) магнитных лент - намного более сотни микрон...на память 150-250 мкм - для бытовых кассет...

Вообще говоря - сегодняшне "возрождение" интереса...точнее эксгумация "аналога", это хорошо продуманный маркетинговый шаг...эксплуатация ностальгии...Ибо новодел винила печатается уже после оцифровки...с "цифрового" источника...

Отредактировано osirisss (2024-11-04 17:31:26)

0

346

  • Автор: vlad168
  • Завсегдатай.
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 513
  • Уважение: [+196/-13]
  • Позитив: [+28/-0]
osirisss написал(а):

Вообще говоря - сегодняшне "возрождение" интереса...точнее эксгумация "аналога", это хорошо продуманный маркетинговый шаг...

Это всего лишь подтверждает статистику, что, мягко говоря, не критически и не аналитически мыслящих, примерно 90% населения ЗЕМЛИ.(!)
И на этом многое построено в нынешнем, да и в прошлых, человеческих обществах.

+1

347

  • Автор: vlad168
  • Завсегдатай.
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 513
  • Уважение: [+196/-13]
  • Позитив: [+28/-0]

Магнитная лента не идеальна.
Поэтому, условно говоря, теоретически в зазор магнитной головки должно попадать одно и то же кол-во магнитных доменов для одного и того же уровня записи, а попадают разные.
Кроме того, не все домены, скажем так, чётко выполняют функцию "0" и"1".
Всё это приводит к некоторым переходным процессам, я бы сказал "нечётким" процессам, из-за чего, звучание магнитной ленты по сравнению с компакт-диском, где чётко получаются "0" и "1", более мягкое - именно непрерывное и аналоговое.
Нет таких чётких цифровых ступенек-уровней записи на магнитной ленте.

Винил - это вообще аналоговые, механические колебания иглы в канавке винила, сродни колебанию струны струнных инструментов.
Здесь тоже нет чётких "0" и "1" на виниловом диске.

Иными словами, процессы создания звуковой волны с магнитной ленты или с винила - аналоговые.
Поэтому и воспринимаются нормальным, а не привыкшим к цифровому звуку, слухом гораздо лучше, чем с цифрового носителя.

Отредактировано vlad168 (2024-11-04 19:15:58)

+1

348

  • Автор: Thorch_s
  • Завсегдатай.
  • Thorch_s
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 364
  • Уважение: [+159/-4]
  • Позитив: [+454/-1]
  • Возраст: 46 [1978-08-03]
osirisss написал(а):

Это только - "если"...
Даже если мы имеем "идеальный" ферромагнитный слой ленты размером зерна́ в несколько микрон, то всё равно магнитный зазор воспроизводящей головки составляет сотню, а то и тысячу микрон, и в него попадает сразу "пачка" доменов одномоментно, до нескольких сотен - с неким результирующим магнитным моментом...плюс, ширина и глубина записывающего зазора как правило критически не совпадает с шириной и глубиной воспроизводящего зазора - а следовательно, при неверном расположении воспроизодящей головки, и в зависимости от качества её исполнения, искажения будут не лёгонькими, но критическими...зашкал их, плюс шумы - проходили ж всё это...
Я понимаю - что мастер-ленты наголову лучше "бытовых", но, держим в уме, и не забываем про неизбежную деградацию ленты...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Деграда … тной_ленты

И тут, из более-менее точного "аналога" прошлого - остаётся лишь "правоверный" винил примерно до конца 70-х годов прошлого века печати, незаезженный, либо свеженапечатанный...И то - при условии сохранности оригинальных мастер-дисков, а не переиздания оных после оцифровки...А далее, в 80-е года, цифра́ уже прочно проникает в студии звукозаписи, и на винил звук начинает попадает уже после оцифровки ред-буком...

На самом деле - зернистость (по крайней мере отечественных) магнитных лент - намного более сотни микрон...на память 150-250 мкм - для бытовых кассет...

Вообще говоря - сегодняшне "возрождение" интереса...точнее эксгумация "аналога", это хорошо продуманный маркетинговый шаг...эксплуатация ностальгии...Ибо новодел винила печатается уже после оцифровки...с "цифрового" источника...

Отредактировано osirisss (Сегодня 17:31:26)

за ленту любую я не выступаю, никогда и ни коем образом - тогда ещё надоело мечтать о разборчивых и ясных ВЧ))) Вот винил это механическое изделие, с ним не поспоришь, он как локомотив индустрии) имеет право быть дорогой игрушкой) ведь там можно трогать звук руками буквально)

+1

349

  • Автор: vlad168
  • Завсегдатай.
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 513
  • Уважение: [+196/-13]
  • Позитив: [+28/-0]
Тимур написал(а):

Как вы к этому относитесь https://www.art-cables.com/index.php/ca … сша-detail
На кого это рассчитано?

Производители ничего не делают в убыток себе.
Заранее провальные проекты не раскручивают.

+1

350

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
vlad168 написал(а):

Поэтому и воспринимаются нормальным, а не привыкшим к цифровому звуку, слухом гораздо лучше, чем с цифрового носителя.

Это всё теория...
Практика показывает иное...
Не говорите за всех - говорите за себя...Что, мол - просто привыкли к ТАКОМУ вот, несколько ностальгически-винтажному, звучанию...
Но вы - скорее исключение из аудиофильских правил - таких меньшинство...
Или вы считаете всех, кто слушает музыку с цифровых источников...эммм...как бы это помягче сказать - ненормальными?...Точнее - с ненормальным слухом?...

Отредактировано osirisss (2024-11-05 11:15:49)

0

351

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
Тимур написал(а):

Как вы к этому относитесь https://www.art-cables.com/index.php/ca … сша-detail
На кого это рассчитано?

На внушаемых аудиофилов в глубокой степени зомбации, разумеется)...

Отредактировано osirisss (2024-11-05 00:32:41)

0

352

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
vlad168 написал(а):

Магнитная лента не идеальна.

Thorch_s написал(а):

за ленту любую я не выступаю, никогда и ни коем образом - тогда ещё надоело мечтать о разборчивых и ясных ВЧ))) Вот винил это механическое изделие, с ним не поспоришь, он как локомотив индустрии) имеет право быть дорогой игрушкой) ведь там можно трогать звук руками буквально)

Основная масса винила "нареза́лась", как раз-таки, с магнитной ленты...То есть - сначала писа́лась мастер-лента, а уже с неё - резался мастер диск, а уже с него - печатался массовый винил...То есть, это тройное электромеханическое производственное преобразование - с внесением своих ошибок на каждом этапе, и с переносом ошибок предыдущих этапов на каждом последующем...от одного к другому...
Плюс все изъяны данного метода, спецмастеринги и всё вот это - механическое...угловые погрешности, детонация, пыль, царапины, проход иглы - вообще не добавляет ни точности, ни уж тем более - магии...
Но, ностальгирующим особам - такое нравится...У них это - магия какого-то, условного "аналога"...какая-то надуманная "плотность" и "плавность"...подозреваю - возможно из-за "сточившихся" со временем, или изначально отсутствующих, верхних ВЧ...или попросту - потому что так приятно думать винилофилу о своём "детище"...

Лично для меня - нет там какой-то особой "магии", одни недостатки...

Отредактировано osirisss (2024-11-05 06:04:12)

0

353

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
Thorch_s написал(а):

он как локомотив индустрии)

Ага...
Посмотрите у аудиофилов на ДХ, в ветках про "системы форумчан", в скольких системах насчитаете этот "флагман индустрии"?...

Отредактировано osirisss (2024-11-05 05:39:11)

0

354

  • Автор: Thorch_s
  • Завсегдатай.
  • Thorch_s
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 364
  • Уважение: [+159/-4]
  • Позитив: [+454/-1]
  • Возраст: 46 [1978-08-03]
osirisss написал(а):

Ага...
Посмотрите у аудиофилов на ДХ, в ветках про "системы форумчан", в скольких системах насчитаете этот "флагман индустрии"?...

Отредактировано osirisss (Сегодня 05:39:11)

Портатив вообще занимает мизерный сектор удифилии. А ДХ это портатившики. В настоящей удифилии винилшики плодятся и множатся.

0

355

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
Thorch_s написал(а):

Портатив вообще занимает мизерный сектор удифилии. А ДХ это портатившики. В настоящей удифилии винилшики плодятся и множатся.

Да неее...
Там гляньте - все, и портатив, и не портатив)...
Кстати, ДХ - один из немногих магазинов, торгующий вертаками "премиум-класса", и самим винилом...

Отредактировано osirisss (2024-11-05 11:16:43)

0

356

  • Автор: vlad168
  • Завсегдатай.
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 513
  • Уважение: [+196/-13]
  • Позитив: [+28/-0]
osirisss написал(а):

Основная масса винила "нареза́лась", как раз-таки, с магнитной ленты...То есть - сначала писа́лась мастер-лента, а уже с неё - резался мастер диск, а уже с него - печатался массовый винил...То есть, это тройное электромеханическое производственное преобразование - с внесением своих ошибок на каждом этапе, и с переносом ошибок предыдущих этапов на каждом последующем...от одного к другому...
Плюс все изъяны данного метода, спецмастеринги и всё вот это - механическое...угловые погрешности, детонация, пыль, царапины, проход иглы - вообще не добавляет ни точности, ни уж тем более - магии...
Но, ностальгирующим особам - такое нравится...У них это - магия какого-то, условного "аналога"...какая-то надуманная "плотность" и "плавность"...подозреваю - возможно из-за "сточившихся" со временем, или изначально отсутствующих, верхних ВЧ...или попросту - потому что так приятно думать винилофилу о своём "детище"...

Лично для меня - нет там какой-то особой "магии", одни недостатки...

Отредактировано osirisss (Сегодня 06:04:12)

Кому-то нравится гладкий обструганный, идеально круглый столб, а кому-то нравится живое, растущее и раскидистое, дерево.
Каждому - своё. :)

0

357

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
vlad168 написал(а):

Кому-то нравится гладкий обструганный, идеально круглый столб, а кому-то нравится живое, растущее и раскидистое, дерево.
Каждому - своё. :)

Ну не знаю...винил супротив "цифры́", скорее это - кривая балка с заусенцами и следами рубанка, супротив ровного прямого строительного бруса...Из первого получается кривая избёнка, из второго - шикарные палаты...
Каждому своё...

Отредактировано osirisss (2024-11-05 12:37:22)

0

358

  • Автор: Thorch_s
  • Завсегдатай.
  • Thorch_s
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 364
  • Уважение: [+159/-4]
  • Позитив: [+454/-1]
  • Возраст: 46 [1978-08-03]
osirisss написал(а):

Да неее...
Там гляньте - все, и портатив, и не портатив)...
Кстати, ДХ - один из немногих магазинов, торгующий вертаками "премиум-класса", и самим винилом...

Отредактировано osirisss (Сегодня 11:16:43)

Вертаками торгуют все, винилом многие! Просто общения с виниловодами не получится, там другой уровень всего. Что то доказывать виниловоду с "гоблинской" точки мировозрения невозможно.
Для винила нужно всё особое - АС, усилитель, всё необходимо там выстраивать в соответствии с запросом самого винила - пластинка определяет какого уровня будет всё остальное. У "гоблинов" в голове не укладывается ни 24-бит цифра, ни тем более винил, который ещё и стоит денег. Каждому своё. Спорить о тонармах можно до хрипоты, с теми у кого они имеют значение. Не массовое явление. Но свои форумы имеет. Ну и, тихое это дело, не афишируемое.

0

359

  • Автор: Thorch_s
  • Завсегдатай.
  • Thorch_s
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2024-08-12
  • Сообщений: 364
  • Уважение: [+159/-4]
  • Позитив: [+454/-1]
  • Возраст: 46 [1978-08-03]
Тимур написал(а):

Как вы к этому относитесь https://www.art-cables.com/index.php/ca … сша-detail
На кого это рассчитано?

А то не ясно на кого. На топ-манагеров, которому к системе за несколько десятков лямов необходимы нормальные сетевые кабеля, тыщ по триста, а не эта мелочь. Это по ссылке, так, проверить работоспособность девайса ;)

0

360

  • Автор: osirisss
  • Завсегдатай.
  • osirisss
  • Откуда: Приморский край
  • Зарегистрирован: 2024-08-20
  • Сообщений: 490
  • Уважение: [+185/-2]
  • Позитив: [+218/-12]
  • Возраст: 48 [1976-03-26]
Thorch_s написал(а):

Вертаками торгуют все,

Та нууу...Так уж и все???...
И такими?:

Свернутый текст

https://i.ibb.co/zJ6qRR9/IMG-20241106-100828.jpg

Thorch_s написал(а):

Портатив вообще занимает мизерный сектор удифилии. А ДХ это портатившики. В настоящей удифилии винилшики плодятся и множатся.

Так что, не видно, где они там размножаются...
На общих фильских форумах, типа ДХ, их днём с огнём не сыщешь...
Только, разве, в мини-загончиках для винил-больных)...Или на каких-нибудь спец-винил-форумах...

Отредактировано osirisss (2024-11-06 03:34:07)

+1

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 37  

Вы здесь » PLAYER FORUM COOL » Флейм » Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В.