PLAYER FORUM COOL

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » PLAYER FORUM COOL » Флейм » Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В.


Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В.

Сообщений 901 страница 930 из 1103

901

vlad168 написал(а):

Но, полагаю, мало кто слушает записи классики или, например, джаза - где звучат "живые" инструменты.

Ну что значит "живые"?...Снова ж притянуто за уши)...Расхожее выражение, и только...Электрогитары - это те же "живые" инструменты, к примеру...
А вообще, любой звук, произведённый с помощью музыкальных инструментов - в любом случае НЕ является "естественным"...Это, в любом случае, будет синтезированный человеком звук, с той лишь разницей, что, в случае с акустическими инструментами - это звук, синтезированный механическим способом...в случае с электро-гитарами и электро-барабанами - электромеханическим способом, в случае с электронной музыкой - электронным способом...
Так что, аудиофилы понапридумывали себе химер, и усиленно гоняются за ними, прикрывая этим делом, кто страсть к коллекционированию, кто шопоголизм, кто что...обозначив это всё ёмким термином "аудиофилия"...

Отредактировано osirisss (2024-12-07 07:24:43)

0

902

osirisss написал(а):

Ну что значит "живые"?...Снова ж притянуто за уши)...Расхожее выражение, и только...Электрогитары - это те же "живые" инструменты, к примеру...
А вообще, любой звук, произведённый с помощью музыкальных инструментов - в любом случае НЕ является "естественным"...Это, в любом случае, будет синтезированный человеком звук, с той лишь разницей, что, в случае с акустическими инструментами - это звук, синтезированный механическим способом...в случае с электро-гитарами и электро-барабанами - электромеханическим способом, в случае с электронной музыкой - электронным способом...
Так что, аудиофилы понапридумывали себе химер, и усиленно гоняются за ними, прикрывая этим делом, кто страсть к коллекционированию, кто шопоголизм, кто что...обозначив это всё ёмким термином "аудиофилия"...

Отредактировано osirisss (Сегодня 07:24:43)

Естественный, натуральный, природный звук - это звук, непосредственно воспроизведённый голосовым аппаратом человека или акустическим инструментом, без всяких усилителей.
Скрип дерева в лесу, кваканье лягушек, пение птиц, гром, наконец, - это естественные звуки.

Звук похожий (именно что похожий !) на звучание на концерте, где, например, используются электрогитары, синтезатор, и ударная установка подзвучивается через микрофоны и усилители с АС, можно получить и у себя в студии площадью 150 - 200 кв.м, с соответствующей акустической обработкой её, соответствующей системой и соответствующими АС.

Естественное (как в зале !) звучание симфонического оркестра нигде, кроме зала не услышишь.
Поэтому, скажем так, условность звучания НЕ классической музыки на аудиосистеме гораздо меньше, нежели звучание классической.
Помогает при этом, как я уже писал, слуховой опыт, который формируется регулярными посещениями опер и концертов классической музыки в залах с приличной акустикой.
В этом случае, когда слушаешь классическую музыку, подсознательно накладываешь некую "маску" на звучание, как-то, мысленно "дополняешь" звучание классической музыки, мысленно "подтягиваешь" её звучание к тому,что регулярно слышишь в залах.

С музыкой, которая изначально звучит в залах через усилители и АС - это НЕ классические жанры - рок, барды, фолк, металл, поп и пр. - всё гораздо проще при прослушивании на своей аудиосистеме.

Отредактировано vlad168 (2024-12-07 10:56:18)

+1

903

vlad168 написал(а):

Естественный, натуральный, природный звук - это звук, непосредственно воспроизведённый голосовым аппаратом человека или акустическим инструментом, без всяких усилителей.

Ну, с голосом, пением лягушек или шелестом - согласен...Но, вот то, что я выделил жирным, при чём тут?...
Звуки инструментов, акустических или не очень - это уже продукт человеческого синтеза...Человек для этого произвёл...синтезировал инструменты - склеил дэки, изготовил и натянул струны, отлил из металла духовые инструменты, и извлекает с их помощью определённые звуки, определённым образом, в нужное ему, человеку, время...и нужной ему, человеку, длительности, громкости и тональности...Звуков этих в природе нет как нет, это "продукт" деятельности человека...так что какая, к чертям, "естественность"?...

Вообще - Музыка это не про надуманную аудиофилами "естественность vs искусственность" инструментов, или звучания...Музыка - она НАД этим всем...Музыка это КОД!!!...
Этот код мог донести и шарманщик, и старинный патефон с раструбом...и смартфон с пищалкой пьезоэлектрической...хоть скрипка, хоть электрогитара, хоть электронные инструменты...Главное, чтобы слушатель умел этот код воспринимать...

А аудиофилы...Они такие...аудиофилы))...Препарируют мазки картины, выдумав себе, при этом, попутно, некую "шкалу" "естественномера"))...

Отредактировано osirisss (2024-12-07 13:09:18)

0

904

osirisss написал(а):

Вы уж определитесь, господа аудиофилы, оперируют или нет  ...

а я не на стороне аудиофилов? что не так? у меня понятие такое, я такой аудиофил - мне естественный звук подавайте))

0

905

osirisss написал(а):

Ну что значит "живые"?...Снова ж притянуто за уши)...Расхожее выражение, и только...Электрогитары - это те же "живые" инструменты, к примеру...
А вообще, любой звук, произведённый с помощью музыкальных инструментов - в любом случае НЕ является "естественным"...Это, в любом случае, будет синтезированный человеком звук, с той лишь разницей, что, в случае с акустическими инструментами - это звук, синтезированный механическим способом...в случае с электро-гитарами и электро-барабанами - электромеханическим способом, в случае с электронной музыкой - электронным способом...
Так что, аудиофилы понапридумывали себе химер, и усиленно гоняются за ними, прикрывая этим делом, кто страсть к коллекционированию, кто шопоголизм, кто что...обозначив это всё ёмким термином "аудиофилия"...

Отредактировано osirisss (Сегодня 07:24:43)

не не не, синтезированый это по определению суррогат, а акустические инструменты это "живой" звук, не всмысле концертный, где могут эти акустические инструменты и отсутствовать, а именно речь о звуке необработаном.

+1

906

Thorch_s написал(а):

не не не, синтезированый это по определению суррогат, а акустические инструменты это "живой" звук

Вы видео сверху внимательно послушали?...
"Живой"..."суррогат" - это всё условности...аудиофильские рамки тупика, в который аудиофилы сами себя загоняют...

Настоящие Композиторы, пишущие настоящую Музыку, не опрерируют всеми этими аудиофильскими загонами насчёт "суррогат/естественность"...Может быть потому, что они и не аудиофилы вовсе?...И аудиофилия к само́й Музыке имеет такое-себе, посредственное отношение?...Как и рассматривание микротрещин на кирпичах, не имеет отношения к архитектуре здания...или анализ красок в мазках (достаточно ли они "естественные", или имеют некий синтез "искусственный"), к художественной ценности картины...

А вообще говоря - слово "искусство" говорит само за себя...Искусство - подразумевает синтез...человеческий - "искусственность"...против "естественности"...

Отредактировано osirisss (2024-12-07 14:46:41)

0

907

osirisss написал(а):

Ну, с голосом, пением лягушек или шелестом - согласен...Но, вот то, что я выделил жирным, при чём тут?...
Звуки инструментов, акустических или не очень - это уже продукт человеческого синтеза...Человек для этого произвёл...синтезировал инструменты - склеил дэки, изготовил и натянул струны, отлил из металла духовые инструменты, и извлекает с их помощью определённые звуки, определённым образом, в нужное ему, человеку, время...и нужной ему, человеку, длительности, громкости и тональности...Звуков этих в природе нет как нет, это "продукт" деятельности человека...так что какая, к чертям, "естественность"?...

Вообще - Музыка это не про надуманную аудиофилами "естественность vs искусственность" инструментов, или звучания...Музыка - она НАД этим всем...Музыка это КОД!!!...
Этот код мог донести и шарманщик, и старинный патефон с раструбом...и смартфон с пищалкой пьезоэлектрической...хоть скрипка, хоть электрогитара, хоть электронные инструменты...Главное, чтобы слушатель умел этот код воспринимать...

А аудиофилы...Они такие...аудиофилы))...Препарируют мазки картины, выдумав себе, при этом, попутно, некую "шкалу" "естественномера"))...

Отредактировано osirisss (Сегодня 13:09:18)

А человеческий голос - это естественный "инструмент" ?
Кем он был дан человеку ?
Я считаю, что Творцом.

По поводу создания акустических инструментов - струнных и духовых.
Ту же скрипку, например, не так просто сделать, чтобы она звучала божественно, как у Гварнери, Страдивари, Амати.
Пытаются до сих пор - не получается. :)

Теперь, нехитрое дело - натянуть на обычную палку струну и сделать бескорпусной струнный инструмент - до этого сам человек может додуматься.
Но сделать скрипку с её очень сложной конструкцией, кучей деталей, выверенных пропорций и пр. - сомневаюсь, что сам(!) человек до этого додумался.
Откровения свыше, прозрение, вдохновение, интуиция, озарение - вот, что, по моему мнению, помогло сделать ту скрипку, которой сейчас и пользуется человечество.
А все вышеприведённые состояния человека в процессе творчества - это связь с Высшими Силами (с Творцом :) ).
Поэтому можно считать скрипку - божественнным инструментом, созданным человеком под руководством Высших Сил.

Отсюда вывод - голос человека и голос скрипки имеют одно и то же происхождение - от Творца, значит, если человеческий голос считаем естественным и натуральным, то и звук скрипки (и других струнных) - тоже будет естественным и натуральным.

Сам(!) человек может что-то придумать лишь на уровне своего быта, но всё, что выходит за рамки быта и его повседневной жизни - это он "придумывает" с помощью Тех, Кто Наверху. :)
И это относится не только к музыкальным инструментам. :)

Отредактировано vlad168 (2024-12-07 15:01:55)

0

908

osirisss написал(а):

Вы видео сверху внимательно послушали?...
"Живой"..."суррогат" - это всё условности...аудиофильские рамки тупика, в который аудиофилы сами себя загоняют...

Настоящие Композиторы, пишущие настоящую Музыку, не опрерируют всеми этими аудиофильскими загонами насчёт "суррогат/естественность"...Может быть потому, что они и не аудиофилы вовсе?...И аудиофилия к само́й Музыке имеет такое-себе, посредственное отношение?...Как и рассматривание микротрещин на кирпичах, не имеет отношения к архитектуре здания...или анализ красок в мазках (достаточно ли они "естественные", или имеют некий синтез "искусственный"), к художественной ценности картины...

А вообще говоря - само слово "искусство" говорит само за себя...Искусство - подразумевает синтез...человеческий - "искусственность"...против "естественности"...

Отредактировано osirisss (Сегодня 14:40:39)

Написание настоящей(!) музыки не является процессом "синтеза".
Я бы сказал, это некое принижение и даже опошление самого процесса творчества.

Что значит "настоящая" музыка ?
Та, которая, выражаясь обычным языком, находит путь к сердцу слушателя и которую можно слушать не один раз.

Понятие процесса "синтеза", в какой-то степени, можно применить к созданию проходной, одноразовой музыки, которую может написать и вовсе не человек, а, например, нейросеть.  :O
И это понятно - нейросеть не знает и не понимает, скажем так, душу человеческую, ей неведомы те "струны души", за которые нужно дёргать. :)

Если же рассматривать музыку на более глубоком уровне, то взаимодействие музыки со слушателем - это взаимодействие двух энергетических субстанций, причём обе энергетические субстанции представляют из себя некие волновые, энергетические, колебательные, постоянно меняющиеся, скажем так, процессы.
Некая, назовём её так, "интерференция" этих двух волновых-энергетических субстанций и вызывает у человека различные состояния - от просто приятного до космической эйфории.

А музыка, ещё более глубже, это некий волновой, образный интерфейс между композитором и слушателем.
В этом интерфейсе, разумеется, значительную роль играют исполнители.
Если они не смогут проникнуться и понять это музыкальное произведение, не войдут в соответствующее состояние, то музыка так и останется всего лишь набором звуков.

И это очень хорошо видно (слышно) на той же классике.
Например, симфонии Бетховена разные дирижёры трактуют (исполняют) по-разному.
Есть такие исполнения, в которых формально вроде всё как надо, но на самом деле - этот формализм, который вызван НЕпониманием того, ЧТО Бетховен вложил в свои симфонии, вызывает отторжение такого исполнения.

Можно, конечно, сюда же добавить и исполнение, как "обязаловка" - типа, надо - исполнил - отвали, чего ещё надо ?
А формальное исполнение в современной классике - очень часто встречается.
Поэтому у меня в фаворе записи классики до 70-х - 80-х.
Есть, конечно и более поздние, но это отдельные светлые искорки на тёмном небосклоне. :)

Отредактировано vlad168 (2024-12-07 15:32:22)

0

909

vlad168 написал(а):

Но сделать скрипку с её очень сложной конструкцией, кучей деталей, выверенных пропорций и пр. - сомневаюсь, что сам(!) человек до этого додумался.
Откровения свыше, прозрение, вдохновение, интуиция, озарение - вот, что, по моему мнению, помогло сделать ту скрипку, которой сейчас и пользуется человечество.
А все вышеприведённые состояния человека в процессе творчества - это связь с Высшими Силами (с Творцом :) ).
Поэтому можно считать скрипку - божественнным инструментом, созданным человеком под руководством Высших Сил.

Пардон - но это не доказательство какой-то "божественности" конкретного инструмента...в данном случае - скрипки...
Положим - электрогитара или синтезатор - не менее сложный инструмент, чем скрипка...а то и посложнее будет для исполнения хомус-обыкновеникусом...И тоже, стало быть, под диктовку "Высших сил" сделан...

0

910

osirisss написал(а):

Пардон - но это не доказательство какой-то "божественности" конкретного инструмента...в данном случае - скрипки...
Положим - электрогитара или синтезатор - не менее сложный инструмент, чем скрипка...а то и посложнее будет для исполнения хомус-обыкновеникусом...И тоже, стало быть, под диктовку "Высших сил" сделан...

Сравнили палец с непальцем. :)

В бытность свою электрогитару сделали с братом, (деку выпилили, склеили, гриф - буковый, колки, струны, звукосниматель, лады, облицовка пластиком и пр.) -  он играл на ней в школьном ансамбле.
Ничего уж очень сложного.
А скрипку сделать, да ещё так, чтобы звучала божественно - это вам не фигвам (построить :) ).

Отредактировано vlad168 (2024-12-07 15:39:12)

0

911

vlad168 написал(а):

В бытность свою электрогитару сделали с братом, (деку выпилили, склеили, гриф - буковый, колки, струны, звукосниматель, лады, облицовка пластиком и пр.) -  он играл на ней в школьном ансамбле.
Ничего уж очень сложного.

Угу, вы гитаристам-профессионалам это скажите...
Будут они на вашей гитаре играть, или на любой, сделанной на коленке???...
Для школьного ансамбля - гаражный вариант может и пойдёт...

Так-то и подобие скрипки сделать можно, в гараже...При желании...Для школьного-то оркестра...

Отредактировано osirisss (2024-12-07 16:31:29)

0

912

vlad168 написал(а):

А скрипку сделать, да ещё так, чтобы звучала божественно - это вам не фигвам (построить :) ).

Электрогитару тоже, знаете ли - не в магазин сходить...
Но, тут ещё вот какой момент - сам по себе инструмент, без Мастера Игры - ничего не значит...Каким бы кто "естественным" или "божественным" его ни считал...
А вот Мастер-то как раз-таки и делает "искусственное" Искусством...А не сам по себе инструмент, и ни его звучание...
А то - за чем гоняются аудиофилы - это непойми что...они и сами не знают, за чем бегают)...

Говорят, Моцарт считал, что суть Музыки состоит даже не в самих нотах - а в паузах между ними...
Звучание...естественность...хех...

Отредактировано osirisss (2024-12-07 16:42:39)

0

913

osirisss написал(а):

Так-то и подобие скрипки сделать можно, в гараже...При желании...Для школьного-то оркестра...

Смешно.  :D
Я в своё время сделал с братом электрогитару - ну, а вы - тогда сваяйте скрипку в гараже.
Корпусную, без звукоснимателя, а то сейчас уже и бескорпусные со звукоснимателем выпускают.
Интересно будет посмотреть.

Если не понимаете, то скрипка на два порядка (100 :) ) сложнее электрогитары.
Троллите, как обычно.  :mybb:

Отредактировано vlad168 (2024-12-07 16:46:48)

0

914

vlad168 написал(а):

Я в своё время сделал с братом электрогитару - ну, а вы - тогда сваяйте скрипку в гараже.
Интересно будет посмотреть.

Ну, был бы я школяром, и был бы у меня брат, желающий играть в школьной самодеятельности на электрогитаре, но не имеющий средств приобрести инструмент, и я, под давлением обстоятельств, что-то бы да сваял...
И скрипку - будь я в этом как-то заинтересован...
Как она будет звучать?...Ну, как-нибудь да будет...
Мы-то "вашу" электрогитару ведь тоже не слышали...

Отредактировано osirisss (2024-12-07 17:09:31)

0

915

osirisss написал(а):

Говорят, Моцарт считал, что суть Музыки состоит даже не в самих нотах - а в паузах меду ними...

Что не мешало ему написать немерянное количество произведений, состоящих вовсе не из пауз.  :flag:

0

916

osirisss написал(а):

Ну, был бы я школяром, и был бы у меня брат, желающий играть в школьной самодеятельности на электрогитаре, но не имеющий средств приобрести инструмент, и я, под давлением обстоятельств, что-то сваял...
И скрипку - будь я в этом как-то заинтересован...
Как она будет звучать?... Ну, как-нибудь да будет...
Мы "вашу" электрогитару ведь тоже не слышали...

Так и запишем - скрипку в гараже делать отказался.  :mybb:

Отредактировано vlad168 (2024-12-07 16:59:59)

0

917

vlad168 написал(а):

Смешно.  :D

Если не понимаете, то скрипка на два порядка (100 :) ) сложнее электрогитары.
Троллите, как обычно.  :mybb:

Вообще не смешно...
И не троллю ни капли...
https://guitarwork.ru/building/izgotovl … n751425802

0

918

vlad168 написал(а):

Что не мешало ему написать немерянное количество произведений, состоящих вовсе не из пауз

Вы реально не понимаете, о чём он говорил, или делаете вид?...
В любом произведении есть паузы...и длительности нот...
https://dzen.ru/a/ZytMIQ1zjWPlvM-Y?yscl … j167276971
Вот ЭТО он считал сутью Музыки (и был, безусловно, прав), а не какие-то там надуманные аудиофильские "естественности", "искусственности"...И не само по себе звучание инструментов, каким бы оно ни было (естественным или не очень...Страдивари или Амати) - по субъективному мнению каких-либо аудиофилов :flag: ...

Отредактировано osirisss (2024-12-07 17:29:03)

0

919

osirisss написал(а):

Вообще не смешно...
И не троллю ни капли...
https://guitarwork.ru/building/izgotovl … n751425802

Зачем вы ссылку эту дали ?
Мне это всё известно - есть опыт, в отличие от вашего в части изготовления скрипок. :)

0

920

osirisss написал(а):

Вы реально не понимаете, о чём он говорил, или делаете вид?...
В любом произведении есть паузы...и длительности нот...
https://dzen.ru/a/ZytMIQ1zjWPlvM-Y?yscl … j167276971
Вот ЭТО он считал сутью Музыки (и был, безусловно, прав), а не какие-то там надуманные аудиофильские "естественности", "искусственности"...И не само по себе звучание инструментов, каким бы оно ни было (естественным или не очень...Страдивари или Амати) - по субъективному мнению каких-либо аудиофилов  ...

Отредактировано osirisss (Сегодня 17:29:03)

При всём моём уважении к Моцарту - не ему говорить о "паузах".
Ему же сказали после прослушивания его произведения - "Слишком много нот у вас, мой уважаемый Моцарт".
(Типа, а паузы-то, где ? ):)

По части пауз из "того" времени был несравненный Антонио Вивальди.
Послушайте его концерт для флейты No 2, op 10, RV 439 "La notte" ("Ночь") - вот там гениальнейшие, не побоюсь этого слова, паузы.
Моцарту такое и не снилось. :)

Отредактировано vlad168 (2024-12-07 18:40:06)

0

921

vlad168 написал(а):

Зачем вы ссылку эту дали ?
Мне это всё известно - есть опыт, в отличие от вашего в части изготовления скрипок.

Снова началось... "в отличие от вас"..."да Я", "да у Меня", "а вот вы"..."в отличии от Меня"...
Гордыня...гордыня...
Сами нарываетесь же...на комплимент))...
Я-то не претендую ни на что, в отличие от вас...не заявляю - "да гитару сделать легкотня"...потому что когда-то что-то там подобное, кривенькое-ко́сенькое - #напервыйразсойдёт, в детстве-юношестве, сляпал наскоряк для самодеятельности...

Я наоборот говорю - что сделать нормально (божественно) звучащую гитару сложно, равно, как и "божественнозвучащую" скрипку...

У нас народ ведь как бывает, во гордыне-то своей - припаял разок ножку микросхемы - всё, он Великий Конструктор микросхем...ибо Опыт имеет(!!!)...Сколотил однажды кривенький сарай из закупленных стройматериалов - всё, он Великий Зодчий Исаакиевского Собора, ибо "Опыт жа имею"(!!!)...Вылавливает из сети картинки, нарисованныю по заказу нейросетью - всё - "Я Великай ХудожникЪ"...

Мнить-то себя мы умеем, это дааа...хлебом не корми...Это наше любимое :flag: ...

Отредактировано osirisss (2024-12-08 11:37:08)

0

922

vlad168 написал(а):

При всём моём уважении к Моцарту - не ему говорить о "паузах".
Ему же сказали после прослушивания его произведения - "Слишком много нот у вас, мой уважаемый Моцарт".
(Типа, а паузы-то, где ? )

Человек не совершенен...И Моцарт в том числе...
Но, это не значит, что его выражение не верно...
Он, может, глядя на произведения других, и сделал это своё крылатое заявление...Самокритика, так сказать...

Отредактировано osirisss (2024-12-08 09:42:04)

0

923

osirisss написал(а):

Снова началось... "в отличие от вас"..."да Я", "да у Меня", "а вот вы"..."в отличии от Меня"...
Гордыня...гордыня...
Сами нарываетесь же...на комплимент))...
Я-то не претендую ни на что, в отличие от вас...не заявляю - "да гитару сделать легкотня"...потому что когда-то что-то там подобное, кривенькое-ко́сенькое - #напервыйразсойдёт, в детстве-юношестве, сляпал наскоряк для самодеятельности...

Я наоборот говорю - что сделать нормально (божественно) звучащую гитару сложно, равно, как и "божественнозвучащую" скрипку...

У нас народ ведь как бывает, во гордыне-то своей - припаял разок ножку микросхемы - всё, он Великий Конструктор...имеет Опыт(!!!)...Сколотил однажды кривенький сарай - всё, он Великий Зодчий Исаакиевского Собора, ибо "Опыт жа имею"(!!!)...
Мнить-то себя мы умеем, это дааа...хлебом не корми...

Отредактировано osirisss (Сегодня 10:36:38)

Ну-ну, и для самодеятельности эл.гитара всераано электрогитара!
Не простое это дело, гитару делать.
Это не сарай или ножка микросхемы припаяная единожды! А скрипка равного по сложности уровня это какая нить народная лира греческая, одна палка два струна. Издаёт какой то звук и ладно)). Божественную электрогитарку можно сотворить по тем же технологиям и лекалам, что и самодеятельческую, а вот страдиварскую скрипку, по греческим технологиям - никогда и низачто!)

0

924

Thorch_s написал(а):

Ну-ну, и для самодеятельности эл.гитара всераано электрогитара!
Не простое это дело, гитару делать.
Это не сарай или ножка микросхемы припаяная единожды! А скрипка равного по сложности уровня это какая нить народная лира греческая, одна палка два струна. Издаёт какой то звук и ладно)). Божественную электрогитарку можно сотворить по тем же технологиям и лекалам, что и самодеятельческую, а вот страдиварскую скрипку, по греческим технологиям - никогда и низачто!)

Угу...Звукосниматель-то, оптический, или иной, да струны к той самопальной гитаре, поди в каком-нть магазинчике куплены...Промышленностью современной произведённые...А не на коленке в гараже выделанные...
Скажите какому-нибудь Страдивари в 18-м веке, с нуля произвести такую электрогитару...Плюс усилок к ней, на полупроводниках...Да для него легче сотню скрипок будет склеить...
Так что про более сложную сложность скрипичного производства - того...перегиб...и субъективщина чистейшей воды...

Отредактировано osirisss (2024-12-08 10:56:56)

0

925

Thorch_s написал(а):

Божественную электрогитарку можно сотворить по тем же технологиям и лекалам, что и самодеятельческую

Да вот хрен-то там...

Иначе в каждом гараже, да дома на коленке бы делались, а не гонялись за Фендерами-Стратокастерами за бешеный ценник...

Много вы электрогитар для известных поп,  рок или метал исполнителей произвели?...Или имеете информацию, что они сами для себя их дома изготавливают, и потом выбрасывают, после каждого концерта, и снова дома делают?...

И...гитара...скрипка...она без человека - ничто...Именно конкретный человек её наделяет конкретным звучанием, вкупе с её физическими свойствами, приданными ей Мастером-изготовителем...Звучание - это всегда неизбежный симбиоз - инструмент-человек...
У Марка Нопфлера, допустим, "своя" гитара, неповторимая по звучанию...У братьев Ван Хэлен - своя...У Каспаряна - своя...и т п...Человек вкладывает в инструмент свою Душу...Посему - наивно и глупо "обожествлять" один инструмент, ставя его над другим...Это как-то по-детски...

Также нельзя, на мой взгляд меломана, относиться к Музыкальному Инструменту...к любому(!), любого типа - "а...это суррогат, который я собирал, помню, на коленке"...Типа - хрень...
Это же не так...Это какой-то трэш-блеф показной...Макет, выдаваемый за оригинал...
Настоящий Мастер Игры - приходит к своему Инструменту трудными путями, и проносит свой Инструмент через всю жизнь, вкладывая в него Самого́ Себя...И уж точно не считает его каким-либо ущербным "суррогатом"...по сравнению с каким либо "божественным", по чьему бы то ни было мнению...
https://dzen.ru/a/X9zWBzcTo3uGnfb0?yscl … 7556852101

Отредактировано osirisss (2024-12-08 11:53:09)

0

926

Thorch_s написал(а):

Ну-ну, и для самодеятельности эл.гитара всераано электрогитара!

"Кривая" электрогитара - помойный экземпляр...
Слушать никто не будет...Ну, разве только в самодеятельности...школьной)...Там и любая сойдёт, конечно...

Отредактировано osirisss (2024-12-08 11:38:20)

0

927

osirisss написал(а):

Иначе в каждом гараже, да дома на коленке бы делались, а не гонялись за Фендерами-Стратокастерами за бешеный ценник...

Вы же, полагаю, не застали то время, или были маленьким, и это всё вас не особо занимало, когда именно в СССР начался бум ансамблей, а электрогитары стоили дорого, да и не продавались в советских магазинах - привозили из-за кордона - для музыкантов это было величайшим(!) счастьем.
Было именно так, как вы и говорите - повсеместно делали электрогитары сами "в гараже".
В разных журналах были подробные описания процесса её изготовления, так что - делали и не парились.
Более того, некоторые (взрослые :)) советские ансамбли не гнушались и самопальных гитар.
Например, в фильме "Семь стариков и одна девушка" в конце фильма показывают ансамбль, который играет в кафе, - на самопальной элктрогитаре играет музыкант. :)

Кроме того, сейчас(!) электрогитары делают и на автоматических линиях без участия человека, а скрипку - нет - исключительно ручной труд, ибо скрипка - более сложный инструмент в изготовлении.  :flag:

Единственно, чем вы можете, опровергнуть мои аргументы - это самому(!) сделать скрипку "в гараже", чтобы на ней можео было играть и она бы звучала именно, как скрипка.
Но вы же отказываетесь, так что все ваши следующие аргументы - несущественны.
Сделаете корпусную(!) скрипку, - тогда и поговорим.   :cool:

Отредактировано vlad168 (2024-12-08 13:20:05)

0

928

vlad168 написал(а):

Вы же, полагаю, не застали то время, или были маленьким, и это всё вас не особо занимало, когда именно в СССР начался бум ансамблей, а электрогитары стоили дорого, да и не продавались в советских магазинах - привозили из-за кордона - для музыкантов это было величайшим(!) счастьем.
Было именно так, как вы и говорите - повсеместно делали электрогитары сами "в гараже".
В разных журналах были подробные описания процесса её изготовления, так что - делали и не парились.

Дык, во все времена, полагаю, такое было...
Во времена Страдивари, Амати и Гварнери, тоже, поди, в каждом (или через один) столичном европейском доме клеились скрипки...
Аудиофилы того времени выделили среди всех - наиболее удачливых "сукиныхсынов", обожествили - наподобии, как сейчас, удифилы обожествляют какую-нибудь там условную "ультиму"...
Так и с электрогитарами...Собираться могут и на коленке, что называется...Но, профи, имеющие средства, этого не делают, а гоняются за электрогитарами "страдивари" современности...Выкладывают деньги, немалые...

Так что у вас привратное - и предвзятое отношение к электрогитаре...Основанное на благоговении перед нафталином...

Отредактировано osirisss (2024-12-09 02:39:54)

+1

929

vlad168 написал(а):

Единственно, чем вы можете, опровергнуть мои аргументы - это самому(!) сделать скрипку "в гараже", чтобы на ней можео было играть и она бы звучала именно, как скрипка.

Док, я не слышал и не видел вашей электрогитары, так что и скрипку не собираюсь клеить...
Вы представьте её нам, гитару вашу, на коленке деланную, продемонстрируйте звучание, вот тогда и поговорим :flag: ...

Отредактировано osirisss (2024-12-09 00:58:59)

+1

930

vlad168 написал(а):

Если не понимаете, то скрипка на два порядка (100 :) ) сложнее электрогитары.

Угу...
Наверно поэтому, в среднем, скрипка сегодня на рынке сто́ит раз в десять дешевле средней электрогитары...
Она же "сложнее" :flag: ...
Железная логика - рукалицо)))...

https://www.muztorg.ru/category/skripki?utm_source=yd&utm_medium=cpc&utm_term=---autotargeting&utm_campaign=smart-shopping-yandex-69863387&utm_content=v2||1859077553999333516||53240640595||---autotargeting||2||premium||none||search||no&yclid=12254990087648968703

https://www.muztorg.ru/produсt/A063606?utm_source=yd&utm_medium=cpc&utm_term=---autotargeting&utm_campaign=smart-shopping-yandex-69863387&utm_content=v2||11583585214||53240640595||---autotargeting||1||premium||none||search||no&yclid=6239359738193641471

+1


Вы здесь » PLAYER FORUM COOL » Флейм » Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В.