PLAYER FORUM COOL |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » PLAYER FORUM COOL » Флейм » Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В.
Невнимательно смотрели каталог скрипок по вашей же ссылке. 
Вот, пожалуйста, в 3-4 раза дороже, чем ваша электрогитара.
https://www.muztorg.ru/category/skripki … ery_time=0
Электрогитары из того же каталога - вовсе не по 80 т.р.
https://www.muztorg.ru/category/elektro … ery_time=0
Жду от вас собственноручно сделанную вами скрипку - её же просто делать. 
Отредактировано vlad168 (2024-12-09 02:01:19)
Невнимательно смотрели каталог скрипок по вашей же ссылке.
Вот, пожалуйста, в 3-4 раза дороже
Балиииин, док ..Вы каким, пардон, местом читаете?....
Я про СРЕДНЮЮ цену, а вы про маркетинговые перегибы на местах...
Так-то и электрогитары бывают за оверпрайс...Но, это ж не показатель...
https://www.muztorg.ru/produсt/A200652
Отредактировано osirisss (2024-12-09 13:39:23)
Жду от вас собственноручно сделанную вами скрипку - её же просто делать
Если покажете мне место, где я обещал это сделать, или хотя бы сказал, что скрипку сделать - плёвое дело, то так и быть, склею...
Иначе - звиняйте - не вижу ни малейшего повода этим заниматься...
Да и вообще, как я уже говорил:
Вы представьте её нам, гитару вашу, на коленке деланную, продемонстрируйте звучание, вот тогда и поговорим
...
Отредактировано osirisss (2024-12-09 02:57:08)
Мал золотник, да дорог.
Не всем и не всегда приходит в голову эта простая мысль, которую, к тому же, нужно ещё растолковывать.
Придётся.
То, что пользуется бОльшим спросом, то и будет стоить дороже, независимо от сложности изготовления.
Классика, от отличие от тех музыкальных жанров, где используются электрогитары, не пользуется особой популярностью среди ширнармасс, поэтому и электрогитары (в среднем ) могут стоить (в среднем ) дороже скрипки.
И инструментарий для производства некоего более популярного музыкального продукта будет стоить дороже, нежели для менее популярного музпродукта.
Так что аргумент цены, относительно сложности производства - не работает в данном случае.
Кроме того, есть дорогие и дешёвые скрипки и дорогие и дешёвые электрогитары.
Говорить о стоимости скрипки или электрогитары "в среднем", это как говорить о "средней" зарплате по России.
Это эфемерное понятие.
Отредактировано vlad168 (2024-12-09 10:39:03)
То, что пользуется бОльшим спросом, то и будет стоить дороже, независимо от сложности изготовления.
Ой, да ладно вам, док...Вы ж умный человек - прекрасно понимаете, что это не так...
Каким-таким "бо́льшим спросом" пользуется, например, вот это поделие?...
https://doctorhead.ru/product/sennheise … 7261245520
Ииии, вы всерьёз думаете, что эти наушники и усилок настолько сложны в производстве (сложнее в сотню-другую раз по сравнению с иными однотипными), что стоимость их в несколько сот раз превышает стоимость "одноклассников"?...
Или, например, аудиофильский предохранитель, или силовой кабель за 150 тысяч рублей?...
Это называется "маркет-уродство"...а не "мал золотник, да дорог"...и не "пользующееся бо́льшим спросом"...
Фактическая сложность изготовления того или иного типа изделия, можно более-менее отследить именно по его минимальной рыночной стоимости...а не по максимальной...Именно с ней, с минимальной, эта "сложность" изготовления более-менее будет коррелировать...Остальная наценка на тот или иной тип изделия - это маркетинговый снежный ком, к изготовлению и сложности не имеющий никакого отношения...
Минимальная цена скрипки в среднем в пяток-деся́ток раз менее минимальной цены электрогитары...Вот и весь сказ, что из них сложнее в производстве...
И нечего здесь обожествлять...
А так-то да, кусок медного провода можно продавать по цене скрипки Страдивари - и это вам ничего не скажет о его (куска провода) сложности изготовления...а лишь только о хитрости и жадности продаванов...
Отредактировано osirisss (2024-12-09 14:00:55)
https://doctorhead.ru/product/sennheise … 7261245520
Ииии, вы всерьёз думаете, что эти наушники и усилок настолько сложны в производстве (сложнее в сотню-другую раз по сравнению с иными однотипными), что стоимость их в несколько сот раз превышает стоимость "одноклассников"?...
Так вы и подтверждаете мою мысль, а не противоречите ей.
То, что пользуется большим спросом, и будет стоить дорого.
И это не зависит от сложности изготовления.
В случае с электрогитарой и скрипкой вы пытаетесь оценить сложность изделия, сопоставив её с ценой оного.
А это неверно, в корне.
Вдумайтесь ещё раз в пословицу - мал золотник, да дорог.
Если вы её не понимаете, а вы её, полагаю, не понимаете - разъясняю.
Золотник - это маленький клапан (ниппель), например, в колесе, через который накачивают колесо, и который и не даёт воздуху выйти из шины.
СтОит - формально - копейки, но на самом деле очень (и очень !) дорог - без него колесо - не колесо.
Очевидные вещи приходится писать, атас просто. 
Отредактировано vlad168 (2024-12-09 14:39:14)
Так вы и подтверждаете мою мысль, а не противоречите ей.
То, что пользуется большим спросом, и будет стоить дорого.
Где ж подтверждение -то?...
Что маркет-уродцы пользуются бешеным спросом?...
Или вы всерьёз думаете, что за эти маркет-убожества люди в очередях дерутся?...
Золотник - это маленький клапан, например, в колесе, через который накачивают колесо, и который и не даёт воздуху выйти из шины.
СтОит - формально - копейки, но на самом деле очень (и очень !) дорог - без него колесо - не колесо.
Очевидные вещи приходится писать, атас просто.
Я-то прекрасно понимаю суть пословицы, только вот вы, почему-то, решили вывернуть её наизнанку...придав слову "дорог" ценовую составляющую, а не утилитарную, как изначально в ней подразумевалось...
Мал золотник, да дорог.
Не всем и не всегда приходит в голову эта простая мысль, которую, к тому же, нужно ещё растолковывать.
Придётся.
То, что пользуется бОльшим спросом, то и будет стоить дороже, независимо от сложности изготовления.
Отредактировано osirisss (2024-12-09 14:59:18)
Минимальная цена скрипки в среднем в пяток-деся́ток раз менее минимальной цены электрогитары...
Выфсёврёте. 
Зайдите, хотя бы, на сайт Музторга по своей ссылке - разница всего лишь в 2 раза.
А эту разницу я уже объяснил - это не сложность изготовления, а всего лишь востребованность.
Кстати, самая дорогая электрогитара - 960 тыс долл., а самая дорогая скрипка - 45 млн(!) долл.
Разница в 50 раз !
https://investfuture.ru/news/id/10-samy … strumentov
Так что электрогитары - это "грязь" под ногами у скрипок.
Отредактировано vlad168 (2024-12-09 14:54:36)
Я-то прекрасно понимаю суть пословицы, только вот вы, почему-то, решили вывернуть её наизнанку...придав слову "дорог" ценовую составляющую, а не утилитарную, как изначально в ней подразумевалось...
Я понимаю, что вы не понимаете, что я на самом деле имел ввиду под словом "дорог".
а самая дорогая скрипка - 45 млн(!) долл.
Подождите лет двести, и условный "Гибсон" будет стоить как сегодняшняя "Страдивари" - это вопрос антикварной цены, а никак не сложности изготовления, или ещё чего...
А эту разницу я уже объяснил - это не сложность изготовления, а всего лишь востребованность.
Просто вам ТАК хочется это видеть ...
Я понимаю, что вы не понимаете, что я на самом деле имел ввиду под словом "дорог".
Как хотите, так можете и думать...
Где ж подтверждение -то?...
Что маркет-уродцы пользуются бешеным спросом?...
Или вы всерьёз думаете, что за эти маркет-убожества люди в очередях дерутся?...
Вы предлагаете обсудить формирование цены на аудиорынке ?
Так обсуждали уже и не один раз.
Здесь действует и обратная связь, которую внезапно открыли в iRiver, выставив ошеломительную цену за свои новые лееры.
Они - первооткрыватели этого ценовзлёта.
А принцип - понятен.
Игра на обывательском представлении, что "дорогое не может быть некачественным!".
Достаточно примитивная уловка, но она работает, ибо на Земле 90% не обладает шибко развитым интеллектом.
Просто вам ТАК хочется это видеть ...
Ну, то есть вы НЕ согласны с моим утверждением, что классика в ширнармассах не пользуется особой популярностью ?
То есть ВСЕ ширнармассы дружно, как один слушают классику ?
Смешно. 
а самая дорогая скрипка - 45 млн(!) долл.
Подождите лет двести, и условный "Гибсон" будет стоить как сегодняшняя "Страдивари" - это вопрос антикварной цены, а никак не сложности изготовления, божественности звучания, или ещё чего...
Здесь действует и обратная связь, которую внезапно открыли в iRiver, выставив ошеломительную цену за свои новые лееры.
Они - первооткрыватели этого ценовзлёта.А принцип - понятен.
Игра на обывательском представлении, что "дорогое не может быть некачественным!".
Достаточно примитивная уловка, но она работает, ибо на Земле 90% не обладает шибко развитым интеллектом.
Ну дык, и скрипки за оверпрайс, и гитары ж, не исключение из этого правила...
Не работает тут принцип - "дороже, значит востребованней" - тут иные "законы"...точнее - беззаконье)...
Подождите лет двести, и условный "Гибсон" будет стоить как сегодняшняя "Страдивари" - это вопрос антикварной цены, а никак не сложности изготовления, или ещё чего...
Это ЗВУК, а не антикварная цена.
И ещё кое что.
Музыканты, которые играют на скрипках Страдивари-Гварнери-Амати, утверждают, что это живое(!) существо.
Особенно это чувствуется, говорят они, после смены своей (хорошей и дорогой) скрипки на скрипку старых мастеров.
Отредактировано vlad168 (2024-12-09 15:12:39)
То есть ВСЕ ширнармассы дружно, как один слушают классику ?
Смешно.
А вы, стало быть, не "ширнармассы"...
Смешно...
Док, ваш снобизм вылез через уши ...
Это ЗВУК, а не антикварная цена
Музыканты, которые играют на скрипках Страдивари-Гварнери-Амати, утверждают, что это живое(!) существо.
Особенно это чувствуется, говорят они, после смены своей (хорошей и дорогой) скрипки на скрипку старых мастеров.
Это антиквар, именно что...
Аудиофилы, пользующие толстенные силовые кабели замногоденех тоже много что утверждают...Но, не всех же слушать, развесив уши ...
Отредактировано osirisss (2024-12-09 15:16:23)
Ну дык, и скрипки за оверпрайс, и гитары ж, не исключение из этого правила...
Не работает тут принцип - "дороже, значит востребованней" - тут иные "законы"...точнее - беззаконье)...
Всё смешалось в доме Обломских...
Наушники, скрипки, электрогитары - валИте всё в одну кучу.
Аудиофилы, пользующие толстенные силовые кабели тоже много что утверждают...Но, не всех же слушать, развесив уши ...
Ну, вы-то, откуда знаете, какие волновые, энергетические процессы происходят в голове аудиофила, когда он меняет предохранитель или кабель на более дорогой и когда слушает музыку в этой обновлённой системе ?
Совершаете ошибку, как и многие, которые считают прослушивание музыки всего лишь(!) механическим, физиологическим процессом, что-то вроде поглощения еды.
Совершаете ошибку, как и многие, которые считают прослушивание музыки всего лишь(!) механическим, физиологическим процессом, что-то вроде поглощения еды.
А не вы ли совершаете её, усложняя там, где усложнять абссссолютно не требуется?...
Всё смешалось в доме Обломских...
Наушники, скрипки, электрогитары - валИте всё в одну кучу.
К слову, скрипка и электрогитара, почитаемы мною одинаково хорошо, и с должным пиететом...
Не "опуская" в "грязь" ни один, ни другой инструмент...В конце-концов, гений композитора закладывается не в сам инструмент (тип инструмента) а в нечто иное, лежащее (стоя́щее) ЗА ним...или ПЕРЕД ним...
И электрогитара, и скрипка, на мой взгляд меломана - имеют один "корень"...Имеет место пилообразный сигнал - "запил" смычком по струнам скрипки, и "запил" по струнам электрогитары...
Именно поэтому, скрипичные партии так органично отыгрываются электрогитарой...ни банджо, ни домрой, ни чем бы то ни было из струнных...а именно электрогитарой...А партии электрогитары современных произведений - органично отыгрываются скрипкой...
И, они прекрасно дополняют друг друга, и сосуществуют вместе...
Отредактировано osirisss (2024-12-09 16:10:06)
А вы, стало быть, не "ширнармассы"...
Смешно...
Док, ваш снобизм вылез через уши ...
Если вы не в курсе, я открою вам страшную тайну, которой некоторые ужасно боятся - человеческое общество неоднородно по многим позициям - по имущественному положению, по интеллекту, по пристрастиям, по отношению к различным событиям, по типу и интенсивности умственной деятельности и пр.
И никогда люди не будут равными в нашем МАТЕРИАЛЬНОМ мире, как бы этого кому-то ужасно и не хотелось.
Мой "снобизм" - это у кого надо снобизм.
Ещё раз (для .... 
) - ширнармассы классику не особо слушают.
А те, кто слушают - не ширнармассы.
Так понятнее ?
Отредактировано vlad168 (2024-12-09 16:16:33)
К слову, скрипка и электрогитара, почитаемы мною одинаково хорошо, и с должным пиететом...
Не "опуская" в "грязь" ни один, ни другой инструмент...В конце-концов, гений композитора закладывается не в сам инструмент (тип инструмента) а в нечто иное, лежащее (стоя́щее) ЗА ним...или ПЕРЕД ним...И электрогитара, и скрипка, на мой взгляд меломана - имеют один "корень"...Имеет место пилообразный сигнал - "запил" смычком по струнам скрипки, и "запил" по струнам электрогитары...
Именно поэтому, скрипичные партии так органично отыгрываются электрогитарой...ни банджо, ни домрой, ни чем бы то ни было из струнных...а именно электрогитарой...А партии электрогитары современных произведений - органично отыгрываются скрипкой...
И, они прекрасно дополняют друг друга, и сосуществуют вместе...Отредактировано osirisss (Сегодня 16:03:21)
Вивальди на электрогитаре, да и все прочие адаптированные исполнения классики - это профанация классики.
Это сосед, который по телефону напел арию, которую услышал в исполнении Карузо.
Это - для, пардон, инфантилов, которым классику в исполнении классических составов слушать ужасно скучно
Это "Ромео и Джульетта" в виде комиксов.
И т.д. и т.п.
Отредактировано vlad168 (2024-12-09 16:21:47)
Вивальди на электрогитаре, да и все прочие адаптированные исполнения классики - это профанация классики.
Это сосед, который по телефону напел арию, которую услышал в исполнении Карузо.
Это - для, пардон, инфантилов, которым классику в исполнении классических составов слушать ужасно скучно
Это "Ромео и Джульетта" в виде комиксов.
И т.д. и т.п.
Ну, иного ответа от сноба я и не ожидал, в принципе-то ...
А не вы ли совершаете её, усложняя там, где усложнять абссссолютно не требуется?...
Вовсе нет, наоборот, вы пытаетесь, условно говоря, интегральное и дифференциальное исчисления свести к элементарной таблице умножения.
Ваше упрощенчество вас подводит - уже сталкиваюсь с этим не первый раз.
Есть вокруг нас простые вещи и события, но есть и сложные.
Это же очевидно.
Ещё раз (для ....
А те, кто слушают - не ширнармассы.
Так понятнее ?
Да понятно давно уже...всё с вами ...
"Снобизм — это поведение, при котором человек высокомерно относится к другим, основываясь на своём мнении о превосходстве или привилегиях.
Снобизм проявляется в стремлении выделять себя, утверждать свою превосходность и презирать или игнорировать тех, кто не соответствует определённым стандартам или нормам."...
Отредактировано osirisss (2024-12-09 16:28:59)
Да понятно давно уже...всё с вами ...
"Снобизм — это поведение, при котором человек высокомерно относится к другим, основываясь на своём мнении о превосходстве или привилегиях.
Снобизм проявляется в стремлении выделять себя, утверждать свою превосходность и презирать или игнорировать тех, кто не соответствует определённым стандартам или нормам."...Отредактировано osirisss (Сегодня 16:28:59)
НЕ презираю и НЕ игнорирую простой народ - он нас поит и кормит.
Не нужно мне приписывать то, чего нет и в помине.
Простой народ живёт своей жизнью и слушает свою музыку, я живу - своей и слушаю свою.
Какой-такой павлин-мавлин, какой "снобизм" ?
Алло, гараж !
Очнитесь и перепрошейтесь !
НЕ презираю и НЕ игнорирую простой народ - он нас поит и кормит.
Капец, док, па́литесь же, на ровном месте...
Как можно так опростоволоситься-то?!!!...В одной фразе, ставя Царственного Себя супротив "простого народа"?!...
Я валяюсь - ваш снобизм не просто торчит - он уже фонтанирует через ваши уши ...
Алло, гараж!...Вас перепрошивать, видимо, уже бесполезно...Там в ПЗУ всё вшито намертво ...
Отредактировано osirisss (2024-12-09 16:42:26)
Вы здесь » PLAYER FORUM COOL » Флейм » Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В.