PLAYER FORUM COOL

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » PLAYER FORUM COOL » Флейм » Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В.


Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В.

Сообщений 1381 страница 1410 из 1499

1381

osirisss написал(а):

Ну, то есть, вот это для вас - норма:
https://patefon.ru/products/unique-melo … leil-tombe

А я не знаю, насколько они хорошо звучат.
Если они очень хорошо звучат, удобны в эксплуатации и есть лёгкая финансовая возможность их купить, то почему бы и не купить их тому, кому они понравились ?
Пусть покупают.
Их решение ни от вас ни от меня не зависит. :)

Отредактировано vlad168 (2025-03-20 19:36:47)

0

1382

osirisss написал(а):

..
На минуточку - это сопоставимо с ценой нового двигателя автомобиля - самого что нинаесть технологичного на данный момент...
Но, это, блин, наушники...Не абсурд?...Не?...

А не абсурд, что бриллиантовые и золотые побрякушки, которые ВООБЩЕ не несут НИКАКОЙ прагматической ценности, стоят как 10 или 20 автомобилей  ?
Пообличайте уж эти бриллиантовые и золотые изделия. :)

Отредактировано vlad168 (2025-03-20 19:41:24)

0

1383

vlad168 написал(а):

А я не знаю, насколько они хорошо звучат.
Если они очень хорошо звучат, удобны в эксплуатации и есть лёгкая финансовая возможность их купить, то почему бы и не купить их тому, кому они понравились ?

Ну вот как я выше и написал - современное общество потребления воспитало это вот маркет-уродство...
Выставляй, грубо говоря, любой ценник для любой...фигни...и всё равно свой ̶д̶у̶р̶а̶к̶ покупатель найдётся, в виде "серьёзного" аудиофила..."ценителя", религиозного фанатика, адепта культа, или просто балбеса-толстосума)))...
Любая посредственность, выставленная за нелепо-завышенный ценник, неизбежно будет возведена в ранг короля, отсутствующие наряды которого будут наперебой расхваливать все, кто купил и купился)...

Резюмируя - вот про кого припев этой песни...про нас и наше общество потребления:

   

    За сим прекращаю флуд по поводу "никому не интересной" темы)...

Отредактировано osirisss (2025-03-20 20:23:15)

0

1384

osirisss написал(а):

За сим прекращаю флуд по поводу "никому не интересной" темы)...

Очень мудрое решение.

0

1385

Тема как раз таки интересная , про заполнение внутреннего вакуума индивида вакуумными наушниками!

Отредактировано Thorch_s (2025-03-20 21:26:52)

+1

1386

Thorch_s написал(а):

Тема как раз таки интересная , про заполнение внутреннего вакуума индивида вакуумными наушниками!

Отредактировано Thorch_s (Сегодня 21:26:52)

Вы, как создатель внутриканальных наушников, поделились бы инфой на основе своего личного опыта создания наушников, насколько трудно и долго создавать внутриканалки с ЗАДАННЫМ(!) звуком.
А то у некоторых возникает превратное впечатление о простоте оного процесса, типа, чел, не имеющий никакого опыта  - купил на али драйверы, корпуса, разъёмы, кабель и пр., всё собрал, склеил и ОПА-НА ! - готовы наушники с супер-пупер звуком за 1000 руб. :)

Технологические тонкости и ноу-хау подробно расписывать не нужно, - а так, в общих чертах.

Отредактировано vlad168 (2025-03-20 22:07:21)

+1

1387

vlad168 написал(а):

А то у некоторых возникает превратное впечатление о простоте оного процесса, типа, чел, не имеющий никакого опыта  - купил на али драйверы, корпуса, разъёмы, кабель и пр., всё собрал, склеил и ОПА-НА ! - готовы наушники с супер-пупер звуком за 1000 руб.

Вот не получается закончить флуд, вы всё продолжаете...Хотя вопрос задали Николаю, но косвенно адресовали мне)...
Так вот - у этих самых "некоторых" нет иллюзий, относительно сложности разработки и сборки наушников...Эти "некоторые" ничего такого не утверждали...и прекрасно понимают, что каждая разработка - это кропотливый и сложный процесс...
У этих "некоторых" возникает когнитивный диссонанс, и справедливые вопросы, почему сложносочинённое изделие одних, при всей этой сложности разработки и внедрения, имеет конечную стоимость в сотню раз меньшую сопоставимого по сложности, а то и объективно гораздо более простого в исполнении, изделия других?...

Вот о чём эти "некоторые" поднимали вопрос, а не о сомнении в сложности исполнения наушников...

Отредактировано osirisss (2025-03-21 06:58:08)

0

1388

osirisss написал(а):

Хотя вопрос задали Николаю, но косвенно адресовали мне)...

Вы все свои соображения уже изложили, и не один раз.
И вам уже объяснили и ответили на ваши вопросы и тоже не один раз.
Объяснять вам ещё раз - это значит, мягко говоря, совсем не уважать вас.
Поэтому удовлетворитесь (или не удовлетворяйтесь :) ) написанными для вас объяснениями.

Меня интересует инфа от Николая.

Отредактировано vlad168 (2025-03-21 00:50:31)

0

1389

vlad168 написал(а):

Вы все свои соображения уже изложили, и не один раз.
И вам уже объяснили и ответили на ваши вопросы и тоже не один раз.
Объяснять вам ещё раз - это значит, мягко говоря, совсем не уважать вас.
Поэтому удовлетворитесь (или не удовлетворяйтесь :) ) написанными для вас объяснениями.

Меня интересует инфа от Николая.

Так и задавайте вопрос, тогда, нормально, без топорной и, главное, искажённой(!) отсылки якобы на меня, в виде "а то тут некоторые" - если не хотите соответствующей реакции с моей стороны...

Отредактировано osirisss (2025-03-21 06:56:50)

0

1390

vlad168 написал(а):

Вы, как создатель внутриканальных наушников

А что за наушники созданы Николаем? Не в курсе.

0

1391

osirisss написал(а):

Так и задавайте вопрос, тогда, нормально, без топорной и, главное, искажённой(!) отсылки якобы на меня, в виде "а то тут некоторые" - если не хотите соответствующей реакции с моей стороны...

Вопросы-то задаю не я, а вы,типа "почему одни наушники стоят дороже других ?" :)

0

1392

Bandyman написал(а):

А что за наушники созданы Николаем? Не в курсе.

Он создал несколько пар внутриканальных наушников, занимается этим делом, насколько мне известно, достаточно давно.
Одна из моделей его

Neomod BSO  - 7BA Bass-Head IEM

Отредактировано vlad168 (2025-03-21 10:53:30)

+1

1393

Bandyman написал(а):

А что за наушники созданы Николаем? Не в курсе.

Лучше всех Роман ака goblin777 мог бы рассказать, при желании ;)).
У меня ветка была на почившем плеер.ру, с 2016 были массовые поделки однодрайверной динамы, внутриканалки на 16 мм динамичке. Причем я первее чем Sony сконструировал свою конструкцию, в 2006 ещё, да (!)))
Сейчас юзаю собственные арматурки, идею спёр у Snowy, его модель Hybo вдохновила - самы саб-басовые и басистые арматурки (!)

Отредактировано Thorch_s (2025-03-21 10:56:31)

+3

1394

Thorch_s написал(а):

Лучше всех Роман ака goblin777 мог бы рассказать, при желании ).
У меня ветка была на почившем плеер.ру, с 2016 были массовые поделки однодрайверной динамы, внутриканалки на 16 мм динамичке. Причем я первее чем Sony сконструировал свою конструкцию, в 2006 ещё, да (!)))
Сейчас юзаю собственные арматурки, идею спёр у Snowy, его модель Hybo вдохновила - самы саб-басовые и басистые арматурки (!)

Отредактировано Thorch_s (Сегодня 10:56:31)

Понятно. Хорошее наверно дело. Но не мое.

0

1395

vlad168 написал(а):

Вы, как создатель внутриканальных наушников, поделились бы инфой на основе своего личного опыта создания наушников, насколько трудно и долго создавать внутриканалки с ЗАДАННЫМ(!) звуком.
А то у некоторых возникает превратное впечатление о простоте оного процесса, типа, чел, не имеющий никакого опыта  - купил на али драйверы, корпуса, разъёмы, кабель и пр., всё собрал, склеил и ОПА-НА ! - готовы наушники с супер-пупер звуком за 1000 руб.

Технологические тонкости и ноу-хау подробно расписывать не нужно, - а так, в общих чертах.

Отредактировано vlad168 (Вчера 22:07:21)

С ЗАДАНЫМИ параметрами ( и далее отрепетированые в тонкостях) создать наушники нужен опыт(!). Опыт по созданию и созданию с задаными параметрами. Затем можно приступать к созданию наушников по конкретному ЗАДАНИЮ им необходимых свойств. При малосерийном производстве, при рознице в килобаксах, создателям может быть и получится вернуть долги.
А вот последователям уже гораздо проще.
Я взял скопированый китайцами корпус, внутренности, набор арматур , арматуры УЖЕ построены и подобраны с нацелом на академический звук и профессиональное применение - эти доноры стоят около 7 тыр...
Далее перепаял кроссовер, придушив середину, и приклеил звуководный фильтр, ноухау от "fam" - получились арматурные "фамы", но мониторящие так что собственные возможности полностью "перекрыты". Осталось доработать серийный техпроцес и мир "это" получит.
Наушники это ручной труд, и штучное производство всегда. Поэтому дешевые наушники это всегда что то кривое.
Те же мои арматурные доноры за 7 тыр. в стоке слушать невозможно. Как и разобрать. Только пилить гравером, тонким диском 0,4 мм, и менее чем за адекватные деньги я не сделаю физически ничего, это дни напряженной пилежки (пока).
Как образец прозрачного ценообразования хороший пример мастер Пётр Snowy - он поставил техпроцесс до 1-2 комплекта в сутки. Он изготавливает свои корпуса, моделирует и проектирует, корректирует все моменты - наборы дров, кроссоверы, форма корпуса и т.д.
Розница около 25 тыр. за продукт.

+1

1396

Thorch_s написал(а):

Лучше всех Роман ака goblin777 мог бы рассказать, при желании ).

Отредактировано Thorch_s (Сегодня 10:56:31)

Роману понравилось?

0

1397

На просторах попалось выражение
жертвы маркетинга считают фпс своей системы и играют всегда на максимальных настройках
Речь о ПК, но аналогия явная. Сама игра другой не станет, в зависимости от настроек. В сравнении это может даже не особо и разные виды, на минималках или на ультрах. Через несколько минут игры уже будет неважно - лишь бы не тормозило критично-заметно.
На аудиопоприще так же Музыка может быть вполне понятна и радовать, если нет "профдеформации" от божественых сетапов...

+1

1398

Bandyman написал(а):

Роману понравилось?

Жаль плеерру рухнул окончательно...
Но в целом он не понял, ну и таких было не мало.
"Мой" лагерь меня поддерживал, ценил эту "телесность в звуке".
А сейчас хорошие наушники звучат хорошо, без пилежки на ВЧ. Слушал CA Vega, IMR какие то, и Dunu 2K, и они подобно по тоналке все звучали, плюс/минус небольшие особенности. Ну и на коленках такой уровень сделать будет не проще чем купить сразу и не мучиться.

+3

1399

Thorch_s написал(а):

С ЗАДАНЫМИ параметрами ( и далее отрепетированые в тонкостях) создать наушники нужен опыт(!). Опыт по созданию и созданию с задаными параметрами. Затем можно приступать к созданию наушников по конкретному ЗАДАНИЮ им необходимых свойств. При малосерийном производстве, при рознице в килобаксах, создателям может быть и получится вернуть долги.
А вот последователям уже гораздо проще.
Я взял скопированый китайцами корпус, внутренности, набор арматур , арматуры УЖЕ построены и подобраны с нацелом на академический звук и профессиональное применение - эти доноры стоят около 7 тыр...
Далее перепаял кроссовер, придушив середину, и приклеил звуководный фильтр, ноухау от "fam" - получились арматурные "фамы", но мониторящие так что собственные возможности полностью "перекрыты". Осталось доработать серийный техпроцес и мир "это" получит.
Наушники это ручной труд, и штучное производство всегда. Поэтому дешевые наушники это всегда что то кривое.
Те же мои арматурные доноры за 7 тыр. в стоке слушать невозможно. Как и разобрать. Только пилить гравером, тонким диском 0,4 мм, и менее чем за адекватные деньги я не сделаю физически ничего, это дни напряженной пилежки (пока).
Как образец прозрачного ценообразования хороший пример мастер Пётр Snowy - он поставил техпроцесс до 1-2 комплекта в сутки. Он изготавливает свои корпуса, моделирует и проектирует, корректирует все моменты - наборы дров, кроссоверы, форма корпуса и т.д.
Розница около 25 тыр. за продукт.

Спасибо за достаточно подробное описание процесса создания наушников.

Взгляд непрофессионала и профана со стороны после расковыривания наушников видит лишь набор деталек, и более ничего.
Тупо подсчитав стоимость этих деталек, он начинает громко вопить на всех форумах о "копеечной" стоимости этих наушников и обличать фирму-изготовителя за, якобы, "непомерные цены".
И от них рефрен - мантра, повторяемая многократно на всех перекрёстках - "дурят нашего брата".

Им неведомо, что наушники с меньшим количеством деталек внутри могут быть гораздо сложнее и, главное, ЛУЧШЕ по звуку, чем наушники, в которых много чего понапихано.

+1

1400

Thorch_s написал(а):

Жаль плеерру рухнул окончательно...

Да, очень содержательный был форум. Столько пользы в нем было и вообще инфы. Даже удивительно что ничего подобного не может больше нигде организоваться и многих людей не могу найти.

+2

1401

vlad168 написал(а):

Им неведомо, что наушники с меньшим количеством деталек внутри могут быть гораздо сложнее и, главное, ЛУЧШЕ по звуку, чем наушники, в которых много чего понапихано.

Им всё ведомо...
Но, во-первых, вам озвучили розничную цену от различных профи ручного производства, и она разительно отличается от, например, 660 тысяч за экземпляр, не правда ли?...Хотя - заводское производство должно быть, по идее, дешевле, чем ручное...Но, как видите, всё ровно наоборот, и с ног на голову...

А во-вторых, что есть такое это ваше - "ЛУЧШЕ по звуку"?...Если вы сами сказали, что:

vlad168 написал(а):

Всё то, что оценивается человеком посредством человеческих органов слуха, вкуса, зрения, осязания, обоняния, не поддаётся формализации.
Оценки выносят или конкретные индивиды, или конкретные и ограниченные группки людей.
И оценки конкретного объекта субъектом А могут сильно отличаться от оценки того же объекта субъектом Б.

Ну и?... Как, в таком случае, прикажете это всё привязать ценнику, рознящемуся в сотню раз?...
Продолжайте далее оправдывать неприкрытый махровый маркетинг...

Очень интересно, это вы всерьёз, или прикалываетесь?...

Ну, или, есть ещё один вариант, который у меня давненько назрел, что вы являетесь продавцом-консультантом в одном из, эммм, известных аудио-магазинов, и должны продвигать маркетинговую политику...не можете говорить иначе - не позволяет курс, избранный вашим руководством)...

Отредактировано osirisss (2025-03-21 14:41:18)

0

1402

Док, а это тоже оправдаете?...Трёхметровый медный кабель по цене автомобиля...
https://doctorhead.ru/product/audioques … nana_30_m/
Одного поля ягода в плане махрового маркетинга, что и внутриканалки по цене в пол-автомобиля...

Отредактировано osirisss (2025-03-21 14:38:02)

0

1403

osirisss написал(а):

вам озвучили розничную цену от различных профи ручного производства, и она разительно отличается от, например, 660 тысяч за экземпляр, не правда ли?...Хотя - заводское производство должно быть, по идее, дешевле, чем ручное...Но, как видите, всё ровно наоборот, и с ног на голову...

Те, кто собирают наушники у себя дома, неведомы широким слоям покупателей.
Есть такая штука, как бренд.
И это не только лейбл, но и уверенность, что качество будет на высоте и их потребительские свойства будут соответствовать их ожиданиям.
Впрочем, это относится к ЛЮБЫМ товарам, а не только к сфере аудио.
Банальщину приходится писать. :)

Есть много аспектов ценообразования, которые упускаются из виду, когда начинают кричать о "дороговизне стульев для трудящихся". :)

+1

1404

vlad168 написал(а):

, кто собирают наушники у себя дома, неведомы широким слоям покупателей.
Есть такая штука, как бренд.
И это не только лейбл, но и уверенность, что качество будет на высоте и их потребительские свойства будут соответствовать их ожиданиям.

Ну, то есть 25 тысяч за сами наушники, а остальные 625 тысяч - за бренд...
И вы это считаете нормой???...
Ну, с вами всё понятно...

0

1405

osirisss написал(а):

Док, а это тоже оправдаете?...Трёхметровый медный кабель по цене автомобиля...
https://doctorhead.ru/product/audioques … nana_30_m/
Одного поля ягода в плане махрового маркетинга, что и внутриканалки по цене в пол-автомобиля...

Отредактировано osirisss (Сегодня 14:38:02)

Знаете, в чём ошибка (ну или латентная пролетарская ненависть :) ) в ваших рассуждениях ?
Вы мыслите на уровне индивида со средними или даже ниже средних доходами.
Поэтому вы и не можете спокойно смотреть на эти цены.

Это мне понятно.
Мне не понятно лишь, зачем вы здесь(!) излагаете эти свои ррррреволюционные мысли, скажем мягко, не очень отягощённого доходами человека ?
Здесь нет вашей аудитории.
Зря стараетесь. :)

Мне, например, глубоко пофигу, кто что и по какой цене может покупать и слушать.
Для меня очевидно, повторюсь, что можно получить нужный кайф от музыки и на дешёвой аппаратуре/наушниках.
И он будет сравним или даже поболее, нежели кайф от прослушивания музыки на дорогой аппаратуре (что я и практикую :) ).
Но до этого нужно дозреть, :)  развить своё звуковосприятие соответствующим образом.

Это основное, к чему и должен стремиться истинный любитель музыки.
Но, если ему для этого нужно пройти этап прослушивания музыки на дорогой аппаратуре, то почему бы и нет ?

Вот это, пожалуй, и всё, что можно написать в завершение беседы.

Отредактировано vlad168 (2025-03-21 15:14:25)

+1

1406

vlad168 написал(а):

Знаете, в чём ошибка (ну или латентная пролетарская ненависть :) ) в ваших рассуждениях ?
Вы мыслите на уровне индивида со средними или даже ниже средних доходами.
Поэтому вы и не можете спокойно смотреть на эти цены.

Ну вот и докатились до косяковской "классики"..."Нищеброд" vs "состоятельный дон"...
Ничего нового - мерило всего - святой ценник)...

Отредактировано osirisss (2025-03-21 15:29:23)

0

1407

vlad168 написал(а):

Это мне понятно.
Мне не понятно лишь, зачем вы здесь(!) излагаете эти свои ррррреволюционные мысли, скажем мягко, не очень отягощённого доходами человека ?
Здесь нет вашей аудитории.
Зря стараетесь.

Просто парирую вашы маркет-выпады...
И попутно пытаюсь понять природу вашего маркет-заболевания)...
И ваша резко-негативная реакция, мол - "зря стараетесь", 'нет вашей аудитории" (или, между строк - "да когда же ты заткнёшься, Осириссс?!"),  выдаёт вас с потрохами, агент маркетинга)...

Отредактировано osirisss (2025-03-21 15:33:32)

0

1408

osirisss написал(а):

Ну вот и докатились до косяковской "классики"..."Нищеброд" vs "состоятельный дон"...
Ничего нового - мерило всего - святой ценник)...

Отредактировано osirisss (Сегодня 15:29:23)

Плавно переходим к обсуждению классового мышления ?
Да, оно существует, если вам это неизвестно. :)

Никогда не будет классового равенства между людьми, как бы кому-то этого бы не хотелось, ;) и оно будет существовать, пока производство материальных ценностей не будет отчуждено от человеческого фактора.
И, как следствие этого, до той поры и будет существовать и классовое мышление.
Ну, и как глобальное следствие, постоянные войны на Земле за рынки сбыта и источники сырья.
Классики марксизма-ленинизма не зря это утверждали. :)

Отредактировано vlad168 (2025-03-21 15:39:46)

0

1409

vlad168 написал(а):

Плавно переходим к обсуждению классового мышления ?
Да, оно существует, если вам это неизвестно. :)

Никогда не будет классового равенства между людьми, и оно будет существовать, пока производство материальных ценностей не будет отчуждено от человеческого фактора.
И, как следствие этого, до той поры и будет существовать и классовое мышление.
Ну, и как глобальное следствие, постоянные войны на Земле за рынки сбыта и источники сырья.
Классики марксизма-ленинизма не зря это утверждали. :)

Вы себя к какому классу относите?...

0

1410

osirisss написал(а):

Вы себя к какому классу относите?...

К пенсионерскому. :)
Но я побывал (почти) во всех классах за свою жизнь.

Отредактировано vlad168 (2025-03-21 15:43:46)

+1


Вы здесь » PLAYER FORUM COOL » Флейм » Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В.