Форум портативного аудио экс-участников закрывшегося "forum.player.ru"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум портативного аудио экс-участников закрывшегося "forum.player.ru" » Флейм » Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В. #2


Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В. #2

Сообщений 661 страница 690 из 894

1

12 Августа, Понедельник, год 2024
Vlad168, приветствую!

Предыдущая часть темы: Вертеп Первертов, Вход  с паяльниками и осциллографами строго В.

+1

661

vlad168 написал(а):

А поколению "Z" это надо ?
У вас (и у всех возрастных аудиофилов-меломанов) за плечами длинная дорога аудио-исканий, побед и разочарований, то есть, это именно тот "философский" подход к прослушиванию музыки, о котором я написал выше.

Надо, всем надо. Не у всех есть возможность и аремя на глубокое осознание. Да и не нужно это сразу - мне при масштабной поддержке понадобилось много лет для каких то достижений. А такая поддержка бывает далеко не у всех, скажем у единиц , что бы сразу дома был полный сетап с винилами и на максимум всё тщательно отстроено предками-технодрочерами))

0

662

vlad168 написал(а):

Сильно сомневаюсь, что это выльется для них во что-то серьёзное.
Некий, так сказать, тренд, и не более того. Поиграются и бросят. Ну, возможно (?), 0,0001% из них и пойдёт далее по этой дороге.

Тут мало купить аудиосистему - сетап - усил, предусил, вертушку/кассетную деку, АС и пр.
Нужно иметь, неким образом, философский(!) стиль мышления и соответствующее восприятие окружающего мира и, в частности, музыки.
У них же - прагматический подход, который навязан им извне, поэтому к этому всему они будут относиться как к игрушкам.

Второе.
Для прослушивания современной музыки, а музыку 60-70-х они вряд ли будут слушать, такая аудиосистема излишня, вполне достаточно смартфона/блю-тус колонки/телевизора.

Третье.
Следует из второго. Они просто не смогут оценить, насколько хорошо звучит стационарная аудиосистема, ибо они банально НЕ ЗНАЮТ, что такое хороший звук.

Ну и четвёртое.
Элементарное разводилово со стороны тех, кто цифровой(!) исходник переносит на винил или ту же кассету.
В этом вообще, нет никакой необходимости и в плюс звуку это не идёт.
Понятно, когда с аналогового исходника пишется винил - тут всё по честному - но сейчас же совсем не так !
Поэтому весь современный "цифровой" винил - это как бусы для туземцев.

Отредактировано vlad168 (Сегодня 12:56:57)

Скорее, молодежь не знает что такое плохой звук. Включил у дочери в её ПК наушники - а там новейший HD Audio кодек, только завидовать) и иного они и не слыхали)

0

663

Thorch_s написал(а):

Молодёж очень с трепетом относится к "бумканью" из своей машины.

Им проще...
Не заморачиваются "прозрачностью на ВЧ", или "естественностью тембров", ибо нет ни "тарелочек медных", ни струн, нихрена, где бы можно было заморочиться - всё синтезированное, включая даже голос (нейросеть сейчас поёт им)...

+1

664

osirisss написал(а):

Им проще...
Не заморачиваются "прозрачностью на ВЧ", или "естественностью тембров", ибо нет ни "тарелочек медных", ни струн, нихрена, где бы можно было заморочиться - всё синтезированное, включая даже голос (нейросеть сейчас поёт им)...

Ну и что что синтезированое, качество проверяют неискаженной громкосью.
А то что музыку слушают современную, это же нормально. И весь ма там тексты о высоком. Даже очень. Не Даней Милохиным лишь только.
Вся вот эта чепуха продвигается и навязывается продюсерами. А есть вещи которые и взрослому стоит послушать и проникнуться.
Нагуглите "Camry"

0

665

Thorch_s написал(а):

Нагуглите "Camry"

Выдаёт Toyota Camry...купить).

0

666

Thorch_s написал(а):

Не Даней Милохиным лишь только.
Вся вот эта чепуха продвигается и навязывается продюсерами.

Не знаю, кем там уж там навязывается, но по всем муз-радио и в ротациях на всяческих муз-тв, одно и тоже гумно - либо условно-поющие трусы, либо безусловно-мычащие юнцы). Зерна́ рационального - ноль без палочки там).
А навязываетя - потому как уже подоспело поколение тех продюсеров, которые воспитывалось этими вот "поющими трусами". Декаданс в муз-индустрии, как и во всём остальном творчестве, наблюдается конкретный.

Отредактировано osirisss (2026-04-04 17:01:53)

0

667

osirisss написал(а):

Выдаёт Toyota Camry...купить).

https://rus.hitmotop.com/song/79381424#

сейчас что "кухня", что "камри" переполнено разными исполнителями действительно. Такое ощущение что еак только появляется хит, бездари тут же пишут своѣ барахло одноименное, надеясь что поиск их подкинет

+1

668

Thorch_s написал(а):

https://rus.hitmotop.com/song/79381424#

Практически рок - с кавказским акцентом).
Редкость по сегодняшним меркам).

Гитара и голос напомнили иное, былое:

Свернутый текст

Отредактировано osirisss (2026-04-04 17:27:19)

+2

669

Thorch_s написал(а):

Скорее, молодежь не знает что такое плохой звук. Включил у дочери в её ПК наушники - а там новейший HD Audio кодек, только завидовать) и иного они и не слыхали)

Есть СТАНДАРТНЫЙ хороший звук, - это, например, у современных смартфонов, а есть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ хороший звук.
Что такое индивидуальный хороший звук ?
А это тот звук, точнее, звучание, которое чел с большим опытом прослушивания различных аудиосистем и которое как модель или референс уже сложилась в голове его, создаёт САМ посредством использования различных программно-аппаратных решений.

Поясню.
Есть у меня смартфон самсунг.
У него звучание стандартно хорошее, то есть, для массового слушателя очень приличное.
И массовый слушатель будет слушать музыку с таким звучанием и у него даже мысли может не возникнуть искать НЕЧТО с другим звучанием.

А для того, чтобы выстраивать систему с индивидуальным хорошим звучанием, нужно знать, какое звучание в итоге хочется получить.
Так вот, у поколения "Z" вряд ли есть такое представление о нужном (индивидуальном ! ) для конкретного представителя оного звучании.
Поэтому, да, слушают музыку со СТАНДАРТНЫМ хорошим звучанием и не парятся.

Отсюда и следуют мои соображения относительно аудиоигрушек для них в виде винила и кассет, изложенные в предыдущих постах.

Отредактировано vlad168 (2026-04-04 19:03:50)

0

670

osirisss написал(а):

Практически рок - с кавказским акцентом).
Редкость по сегодняшним меркам).

Гитара и голос напомнили иное, былое:

Отредактировано osirisss (Сегодня 17:27:19)

Да, уж, хоть и небольшой я любитель Арии, но звучит и впечатление производит, более, скажем так, вовлекающее.
А современный трек кавказского исполнителя производит впечатление некоей вторичности.

В своё время был такой грузинский ВИА "Иверия". Очень даже интересный коллектив. Исполняли разные вещи - на грузинском и на английском языках.
Например, "Июльское утро" от Юрайя Хип (Uriah Heep) мне гораздо больше нравилось в исполнении "Иверии".

Ссылка

Отредактировано vlad168 (2026-04-04 19:26:35)

+1

671

vlad168 написал(а):

Есть СТАНДАРТНЫЙ хороший звук, - это, например, у современных смартфонов, а есть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ хороший звук.
Что такое индивидуальный хороший звук ?
А это тот звук, точнее, звучание, которое чел с большим опытом прослушивания различных аудиосистем и которое как модель или референс уже сложилась в голове его, создаёт САМ посредством использования различных программно-аппаратных решений.

Поясню.
Есть у меня смартфон самсунг.
У него звучание стандартно хорошее, то есть, для массового слушателя очень приличное.
И массовый слушатель будет слушать музыку с таким звучанием и у него даже мысли может не возникнуть искать НЕЧТО с другим звучанием.

А для того, чтобы выстраивать систему с индивидуальным хорошим звучанием, нужно знать, какое звучание в итоге хочется получить.
Так вот, у поколения "Z" вряд ли есть такое представление о нужном (индивидуальном ! ) для конкретного представителя оного звучании.
Поэтому, да, слушают музыку со СТАНДАРТНЫМ хорошим звучанием и не парятся.

Отсюда и следуют мои соображения относительно аудиоигрушек для них в виде винила и кассет, изложенные в предыдущих постах.

Отредактировано vlad168 (Сегодня 19:03:50)

Под свои задачи поколение Z  выбирает наушники тупо перебрав/перетестировав абсолютно всё ЛИЧНО из того же ДНС))
Я как то подарил дочери неплохие , на мой выбор, полноразмеры JBL на 50 мм мембранах)) С моего позволения их сдали тут же в магаз и выбрали другие)
Тоже на 50 мм динамах, но более чуйные и естественно звучащие))
Всё там слышат "как надо").
Просто время такое, они не сталкиваются как с обычным явлением с теми нашими проблемами дохлых записей на дохлых лентах. И современный самсунг даѣт им начально-отличный звук. А далее, как кривая вывезет - аудиофилов всегда было мало, таких вот до такой степени, строящих индивидуальный звук. Но группы в ТГ собирают тысячу человек, и это , например, только почитатели "звука Snowy", т.е. определенная ветка из Chi-Fi, которые тоже имеют свою аудиторию и весьма широкую. И каждый строит свою звуковую сигнатуру - одних "Snowy" всегда есть несколько вариантов, которые имеют своих почитателей. Это уже культурный срез аудиоцивилизации.
А в данныймомент проходит выставка портатива аля CanJam ,но в Москве.
И там ием представлены средней стоимости поллимона))

0

672

Thorch_s написал(а):

Но группы в ТГ собирают тысячу человек, и это , например, только почитатели "звука Snowy", т.е. определенная ветка из Chi-Fi, которые тоже имеют свою аудиторию и весьма широкую. И каждый строит свою звуковую сигнатуру - одних "Snowy" всегда есть несколько вариантов, которые имеют своих почитателей. Это уже культурный срез аудиоцивилизации.

Почитателям "звука Snowy" наверняка не по 16-18 лет. :)
Это, как понимаю, достаточно взрослые люди 30-40 лет с устоявшимися представлениями о своём индивидуальном звуке.
Если вы смотрели на старом плеер.ру фото со сходок, то юнцов среди них не было - такие достаточно взрослые люди.

А те кому 16-18 лет, вряд ли что-то членораздельное могут сказать о том звуке, который они хотели бы получить.

Конечно есть и исключения, которые лишь подтверждают общее правило.

+1

673

Thorch_s написал(а):

А в данныймомент проходит выставка портатива аля CanJam ,но в Москве.
И там ием представлены средней стоимости поллимона))

Ну и откуда среднестатистический юнец 18-ти лет возьмёт деньги, чтобы их купить ?
Да и выставки эти, сколько я их посещал - не счесть, проводятся не для юнцов, - нет их на этих выставках.:)

Отредактировано vlad168 (2026-04-04 19:49:22)

0

674

vlad168 написал(а):

Да, уж, хоть и небольшой я любитель Арии, но звучит и впечатление производит, более, скажем так, вовлекающее.
А современный трек кавказского исполнителя производит впечатление некоей вторичности.

Ну, дык, конечно).
Ария-то - это Глыбища...Явление...Не знаю, скоро ли появится что-либо подобное по силе...
Это были те времена, когда вокалисты и музыканты не были блогерами по совместительству, имели  вокальное и музыкальное образование, а тексты писали поэты-песенники, что называется "от Бога"...и музыку сочиняли композиторы, либо рок-коллектив, а не нейросеть...и исполняли Музыку люди на музыкальных инструментах, а не компьютер...Люди делали и исполняли, с душой, и для людей...

Современному "кавказу", конечно, не дотянуться до них)...Но, есть на что равняться, конечно же).

Отредактировано osirisss (2026-04-05 06:40:57)

+1

675

vlad168 написал(а):

А те кому 16-18 лет, вряд ли что-то членораздельное могут сказать о том звуке, который они хотели бы получить.

Для того, чтобы определиться, какой звук тебе нужен, для начала надо определиться, какая музыка тебе нужна...
У современной молодёжи выбор из современного музматериала весьма широк и разнообразен, в количественном плане...всякого шлака...и весьма ограничен по качеству этого вот шлака, как в звуковом, так и в музыкальном плане.
Так вот, им всё труднее...а может и наоборот, легче...определиться (точнее - им особо не из чего определяться-то, по сути), у них нет тех Грандов, что были у нашего поколения, или предыдущих, с начала эры более-менее качественной звукозаписи, композиторского и исполнительского мастерства, начиная с Битлов и далее, произведших переворот и в звукозаписи, и в Музыке...а есть великая масса ежедневно умножающихся в геометрической прогрессии "пластиковых" поделок современности, сляпаных, что называется, "на коленке", на компе, доморощенными блогерами и блогершами - типа "солнцевмонакоооо, ягодамалинка-оп-оп-оп, итп"...Выбирать зуммерам практически не из чего, ибо, по сути-то - всё одно к одному...гумно, летящее изо всех дыр. Сегодня это - либо, грубо говоря, очередной муз-блогер(...рша), поющая-в-трусах...либо Киркоров&Ко, простиосссподе - "населятели" наших центральных телеканалов в выходные и праздничные...

И под это вот "одно г..но", им вполне-себе и подходят те стандартные современные аппаратные решения из любого современного магазина электроники.

Аудиофил прошлого, с подставками-конусами под ножки стоек с дорогущщей эксклюзивной аудио-аппаратурой, и коллекцией старого труъ-винила - это вымирающий вид, как ни печально - это ретрограды во всё уменьшающемся количестве, обитающие ещё на спец-форумах. Посему и форумы те потихоньку редеют (а иные и прекращают существование), и прибыль спец-магазов, держащих те форумы, потихоньку убывает.

Отредактировано osirisss (2026-04-05 08:18:24)

+1

676

vlad168 написал(а):

Почитателям "звука Snowy" наверняка не по 16-18 лет.
Это, как понимаю, достаточно взрослые люди 30-40 лет с устоявшимися представлениями о своём индивидуальном звуке.
Если вы смотрели на старом плеер.ру фото со сходок, то юнцов среди них не было - такие достаточно взрослые люди.

А те кому 16-18 лет, вряд ли что-то членораздельное могут сказать о том звуке, который они хотели бы получить.

Конечно есть и исключения, которые лишь подтверждают общее правило.

Эка вы загнули, 16-18 лет это возраст сейчас не про звук. Это возраст геймера.
И там весьма трепетное отношение к звуку, и там очень точно знают какой звук им нужен. Звук без малейших прикрас это точно.
В 16 я и сам точно не знал, буду ли аудиофилом, но качества звука хотелось, и в 18 первые свои деньги были потрачены на сиди-сетап. Но наслаждался я именно хорошим новым звучанием разной музыки, а не именно звуком).
Искать сразу какой то супер-звук , с молоду, это феерически, капитально невозможно.
Звук это опыт. Погружение в музыку.
И только затем "в звук".
По-этому молодежь ориентируется на свою музыку и её потребности.
Если слушают "металл", там свои гуру и готовые решения. Плюс "чи-фай", т.к. переплачивать за бренд никто не будет.

0

677

vlad168 написал(а):

Ну и откуда среднестатистический юнец 18-ти лет возьмёт деньги, чтобы их купить ?
Да и выставки эти, сколько я их посещал - не счесть, проводятся не для юнцов, - нет их на этих выставках.

Отредактировано vlad168 (Вчера 19:49:22)

Вот именно я и написал " А , в данный момент..", ключевое "А," , а не "И".
Молодёжь интересуется звуком, и они на подходе. В своё время, лет 23-24 я продал сидиплеер школьнику, который приехал на сделку с отцом, рассказывал.
Так что аудиофил это не столь уникальное явление. Это нормальное явление и процент их невелик, но стабилен.

И народу на Portable Audio Show 2026 прибывает.
Сам лично буду откровенен, фактически уже 10 лет я не использую АС как ранее, повседневно. С одной стороны, это трагедия, с другой, наушниковый путь!
От "посредственно-да-наотшибись абы чо играло", т.к. наслушан хороших АС, до "прецезиозного" уровня, куда забрался сейчас (!).

Отредактировано Thorch_s (2026-04-05 08:51:01)

+1

678

Thorch_s написал(а):

Если слушают "металл"

Да нет его сейчас, митола того, подражательство и только, жалкое подобие - фаршмак сплошной, перекомпрессированно-перегруженные примитивные гитарные рифы, и гутуральный ор, вот и всё)...
И они думают, что это и есть "Метал" - рукалицо)...

Отредактировано osirisss (2026-04-05 08:53:06)

+1

679

Thorch_s написал(а):

Эка вы загнули, 16-18 лет это возраст сейчас не про звук. Это возраст геймера.
И там весьма трепетное отношение к звуку, и там очень точно знают какой звук им нужен. Звук без малейших прикрас это точно.

Звук в игре и звук (звучание :) ) для прослушивания музыки - это совсем разные вещи и требования к ним разные.

0

680

Thorch_s написал(а):

Молодёжь интересуется звуком, и они на подходе. В своё время, лет 23-24 я продал сидиплеер школьнику, который приехал на сделку с отцом, рассказывал.
(Сегодня 08:51:01)

Ну, так это и было, надо полагать, лет 25 (!) тому назад, сейчас всё прагматичнее и проще для нового поколения.

Отредактировано vlad168 (2026-04-05 11:09:25)

+1

681

osirisss написал(а):

Да нет его сейчас, митола того, подражательство и только, жалкое подобие - фаршмак сплошной, перекомпрессированно-перегруженные примитивные гитарные рифы, и гутуральный ор, вот и всё)...
И они думают, что это и есть "Метал" - рукалицо)...

Отредактировано osirisss (Сегодня 08:53:06)

Ну, так новое поколение и слушает всё это новое, :) и их это устраивает, потому что культура, в том числе и музыка, отражает текущее состояние общества, а оно - в упадке.
А второе, никакими коврижками их не заставишь слушать МУЗЫКУ (с большой буквы), 60-70-х, когда, собственно, и наблюдался расцвет музыкальной культуры. Сверстники заклюют - не каждый молодой отважится сказать, что он, например, слушает записи 60-х.
Нужно быть в тренде, как все ! :)

Третье, и достаточно важное.
Музыка воздействует на человека незаметно и косвенно, но весьма ощутимо.
Примитивная современная музыка очень хорошо способствует примитивизации (дебилизации :) ) молодых слушателей.
А для кого-то это то, что нужно.

Отредактировано vlad168 (2026-04-05 11:24:25)

+1

682

osirisss написал(а):

Да нет его сейчас, митола того, подражательство и только, жалкое подобие - фаршмак сплошной, перекомпрессированно-перегруженные примитивные гитарные рифы, и гутуральный ор, вот и всё)...
И они думают, что это и есть "Метал" - рукалицо)...

Отредактировано osirisss (Сегодня 08:53:06)

А как вам Merilyn Manson 2015 - Pale Emperor ?
в раздачах указано ( Metal) , хоть это и не металл, возможно)

Отредактировано Thorch_s (2026-04-05 11:46:32)

0

683

vlad168 написал(а):

Звук в игре и звук (звучание  ) для прослушивания музыки - это совсем разные вещи и требования к ним разные.

Но качество геймерских гарнитур фантастическое. Как то ремонтировал Creative накладные уши с микрофоном, розница 2500 руб лет 15 назад - с титановым напылением динамики 40 мм -
ВЧ такие прям металлические, негромкие, и от музыки мурашки сразу накрывали, на многих проверял - офигевали все)
В игре требования к звуку высокие.
К изображению тоже, экран им 240 Гц подавай. Минимум .

+1

684

Thorch_s написал(а):

Но качество геймерских гарнитур фантастическое. Как то ремонтировал Creative накладные уши с микрофоном, розница 2500 руб лет 15 назад - с титановым напылением динамики 40 мм -
ВЧ такие прям металлические, негромкие, и от музыки мурашки сразу накрывали, на многих проверял - офигевали все)
В игре требования к звуку высокие.
К изображению тоже, экран им 240 Гц подавай. Минимум .

Мы говорим о музыке, а музыка в играх играет второстепенную роль, и это, вроде как, очевидно. :)
Лет 15 назад...
Много воды с тех пор утекло.

0

685

vlad168 написал(а):

Мы говорим о музыке, а музыка в играх играет второстепенную роль, и это, вроде как, очевидно.
Лет 15 назад...
Много воды с тех пор утекло.

Мы говорим о звуке).
Гоаорим , гоаорим, а каждый о своём)
О музыке, о Музыке, говорить как о разных вкусах спорить.
На ДХ есть аетка где Малера клеймить вздумали, мол, не музыка там вовсе)

0

686

Чат Вертепа а МАХ
https://max.ru/join/lbathz26p9rqFscrvJa … UpjdBRE2Lw

на днях интернет лежал пару скток, а МАХ работал).
На всяк закрепил и там ПЕрвертлЭнд

+2

687

vlad168 написал(а):

Мы говорим о музыке, а музыка в играх играет второстепенную роль, и это, вроде как, очевидно.
Лет 15 назад...
Много воды с тех пор утекло.

Да какая там музыка, там локализация важна и разборчивость,  и при этом прозрачность, никаих шумов лишних и ватности, только точность. И никаких прикрас. Это не кино, там спорт.

0

688

Thorch_s написал(а):

А как вам Merilyn Manson 2015 - Pale Emperor ?
в раздачах указано ( Metal) , хоть это и не металл, возможно)

В раздачах-то можно что угодно указать.
Да и мэнсон - ну что это? Ну наверное ж метал. Но, я его не воспринимаю и не знаю ни одной его композиции, честно говоря. Вообще он мимо меня как-то прошёл.

+1

689

Thorch_s написал(а):

Мы говорим о звуке).
Гоаорим , гоаорим, а каждый о своём)
О музыке, о Музыке, говорить как о разных вкусах спорить.
На ДХ есть аетка где Малера клеймить вздумали, мол, не музыка там вовсе)

Ну, если бы все дружно имели одно и то же представление о звуке, то никакого диалога бы не было. :)

+1

690

Thorch_s написал(а):

Да какая там музыка, там локализация важна и разборчивость,  и при этом прозрачность, никаих шумов лишних и ватности, только точность. И никаких прикрас. Это не кино, там спорт.

Тем более, никакого отношения к музыке это не имеет !
Так что молодое поколение Z слушает музыку со СТАНДАРТНЫМ качеством с тех же смартфонов и не парится с покупкой винила и кассет ! :)

Отредактировано vlad168 (2026-04-05 16:01:12)

0


Вы здесь » Форум портативного аудио экс-участников закрывшегося "forum.player.ru" » Флейм » Вертеп Первертов, Вход с паяльниками и осциллографами строго В. #2