Форум портативного аудио экс-участников закрывшегося "forum.player.ru"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум портативного аудио экс-участников закрывшегося "forum.player.ru" » Флейм » Прослушивания цифрового звука и иных


Прослушивания цифрового звука и иных

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Ветка о звуке и тот как мы его слышим

0

2

Пару дней не было инета и занимался отслушиванием своих девайсов через 7-арматурные ием.
Benjie m20 как то особняком раскрылся, своеобразной мягкой подачей, с интересными окрасами, об этом и будет речь. И соотношение с другими плеерками интересное.
И теперь станет наконец таки вопрос о выборе плеера)

+1

3

vlad168 написал(а):

Тогда можно считать, что вы на вершине и все дальнейшие телодвижения - это уже спуск с этой вершины.

Впрочем самую высокую аудио-вершину можно искать, фигурально выражаясь, всю жизнь.
У меня есть несколько таких аудио-вершин. Высоты их я обычно не сравниваю, тем более, что их относительные высоты постоянно меняются.
И это есть хорошо, ибо создаёт непреходящее чувство новизны и свежести впечатлений.

Отредактировано vlad168 (Сегодня 13:33:27)

Навскидку, в новых арматурных ием хорошо почерк плнерка отслеживать.
Причем, целые тенденции сразу видны.
Дигма U3, Dexp e050, Nokia5800 и Реалтек в ноуте заучат подобно, с сухими ВЧ,  рельефно и "деревянно". А вот Benjie m20  и Sony e-205 более близки друг к другу и совершенно не такие как "реалтнковская группа", звук мягкий, сочный, и красиво структурирован. Хотя различия между сони и бенджи тоже конкретные, это разные системы вообще. Теперь поиск источника будет более осознаный.
С вольфсоновским Декспом пока не занимался, он на даче а я в Анапе.

0

4

vlad168 написал(а):

То есть подсели теперь на очередное звучание.
Но, полагаю, это не навсегда.

Я тоже не "сижу" на одном звучании, а как-то случайным образом перехожу от одного к другому.
Так получается.

Достаточно долго у меня в фаворе была аудиосистема из полноразмеров Audiotechnica ATH ANC7b и Zishan H1.
Потом как-то перешёл на Zishan Z1 и Beyerdynamic DT770/250 Ohm Pro (и сейчас музыку на этой аудиосистеме слушаю).
На днях слушал винил-рипы на iBasso DX50 (c Rockbox'oм) и открытых Beyerdynamic DT990/250 Ohm.

Все вышеперечисленные аудиосистемы звучат очень хорошо, но немного по-разному, хотя их звучание из множества "new vintage".

Отредактировано vlad168 (2026-03-30 21:26:13)

Предположение о том что "звук Benjie"
не навсегда полностью подтвердилось, хотя мне и не верилось, настолько залипательно и своеобразно получилось с этим звуком.

+1

5

Thorch_s написал(а):

Предположение о том что "звук Benjie"
не навсегда полностью подтвердилось, хотя мне и не верилось, настолько залипательно и своеобразно получилось с этим звуком.

Надо :) осознать, что есть некое множество созданных вами звучаний, которые, вроде как, и различаются между собой, но они все из одного множества-семейства. Звучания, которые радикально выпадают из этого множества, поначалу привлекают своей новизной и яркостью (это из своего опыта :) ), а потом понимаешь, что это всего лишь красивый и яркий фантик.
И это звучание пропадает втуне, так как не вписывается в это множество.

0

6

vlad168 написал(а):

Надо  осознать, что есть некое множество созданных вами звучаний, которые, вроде как, и различаются между собой, но они все из одного множества-семейства. Звучания, которые радикально выпадают из этого множества, поначалу привлекают своей новизной и яркостью (это из своего опыта  ), а потом понимаешь, что это всего лишь красивый и яркий фантик.
И это звучание пропадает втуне, так как не вписывается в это множество.

Здесь проще.
На какой то части фонотеки бенджиеаская палитра неплохо ложилась.
Дарксайд пинкфлоидовский, Ворона линдовская, многие вещи были интереснейше представлены.
Такой звук уже слышал, где нет акцента на звукоизвлечении, мягкая атака, нет резких контуров, одно тело, и всё такое красочное, детальность укрупнением, как под линзой, все мелочи акцентированы при этом.
Но на инструментальном концерте Муммитролля "Необыкновенный к... в Гостинном Дворе" как то совсем оказалось безлико(((
Недостаточность и монотоность , размазалось всё. На полутонах
система не вытянула никакого вовлекатора.

+1

7

Thorch_s написал(а):

Здесь проще.
На какой то части фонотеки бенджиеаская палитра неплохо ложилась.
Дарксайд пинкфлоидовский, Ворона линдовская, многие вещи были интереснейше представлены.
Такой звук уже слышал, где нет акцента на звукоизвлечении, мягкая атака, нет резких контуров, одно тело, и всё такое красочное, детальность укрупнением, как под линзой, все мелочи акцентированы при этом.
Но на инструментальном концерте Муммитролля "Необыкновенный к... в Гостинном Дворе" как то совсем оказалось безлико(((
Недостаточность и монотоность , размазалось всё. На полутонах
система не вытянула никакого вовлекатора.

Это лишь подтверждает мысль, что в идеале каждый альбом требует своего(!) звучания.
Хорошо, если сложится такая аудиосистема, на которой большинство альбомов будут хорошо звучать.
Но это не так просто.
А просто будет тем, кто НЕ представляет КАК должен звучать тот или иной альбом.
Поэтому они на голубом глазу :) и утверждают, что у них система всё очень хорошо воспроизводит.

Впрочем, если этот чел слушает альбомы, например, 2000-х, тогда, да, он будет прав.
Писал уже ранее и продолжаю утверждать, что, скажем так, манера или особенности записи разных периодов создания отличаются.

Я обычно выделяю следующие временные периоды
50-е
60-е - середина 70-х
середина 70-х - 80-е
90-е
2000-е - 2015-е
2015-е по настоящее время.

В своё время я нашёл этому подтверждение, когда наш "звукорежиссёр" выкладывал разные музыкальные композиции.
Почти без ошибок и не заглядывая в Discogs и Wiki мне удалось идентифицировать время их создания, ибо, действительно, они отличались по манере записи.

Причём, чем раньше была записана музыкальная композиция, тем она звучала более мягко, менее агрессивно, с меньшим драйвом и наоборот.
Это, кстати, одна из причин, почему я не люблю записи 2000-х.

Отредактировано vlad168 (2026-04-06 23:39:37)

+1

8

vlad168 написал(а):

Это лишь подтверждает мысль, что в идеале каждый альбом требует своего(!) звучания.
Хорошо, если сложится такая аудиосистема, на которой большинство альбомов будут хорошо звучать.
Но это не так просто.
А просто будет тем, кто НЕ представляет КАК должен звучать тот или иной альбом.
Поэтому они на голубом глазу  и утверждают, что у них система всё очень хорошо воспроизводит.

Впрочем, если этот чел слушает альбомы, например, 2000-х, тогда, да, он будет прав.
Писал уже ранее и продолжаю утверждать, что, скажем так, манера или особенности записи разных периодов создания отличаются.

Я обычно выделяю следующие временные периоды
50-е
60-е - середина 70-х
середина 70-х - 80-е
90-е
2000-е - 2015-е
2015-е по настоящее время.

В своё время я нашёл этому подтверждение, когда наш "звукорежиссёр" выкладывал разные музыкальные композиции.
Почти без ошибок и не заглядывая в Discogs и Wiki мне удалось идентифицировать время их создания, ибо, действительно, они отличались по манере записи.

Причём, чем раньше была записана музыкальная композиция, тем она звучала более мягко, менее агрессивно, с меньшим драйвом и наоборот.
Это, кстати, одна из причин, почему я не люблю записи 2000-х.

Отредактировано vlad168 (2026-04-06 23:39:37)

Benjie m20/s5 на чипе ATJ 2721 и таких была масса плееров.
Про звук никто не отзывался,  что там такая безразмерная окраска, на динамах как теплота-винтажность, с псевдохайфайным окрасом. Слушать приятно, хотя звук страдает от такого вмешательства. Для улицы, в дорогу, с динамами, это остаётся мой дежурно-выходной плеер.
Для выяснения где правильный звук задействовал и Nokia5800, и Sony E-205.
Сони конешно выжали максимум из мелкого плеерка, таких НЧ наверное больше нет нигде в истории. К остальному тоже нет вопросов.
Nokia 5800 в своё время неплохо заявилась, но время её прошло.
Пока юзаю свисток за 299 руб. и этого хватает)

Отредактировано Thorch_s (2026-04-08 14:01:32)

0

9

Thorch_s написал(а):

Про звук никто не отзывался,  что там такая безразмерная окраска, на динамах как теплота-винтажность, с псевдохайфайным окрасом. Слушать приятно, хотя звук страдает от такого вмешательства.
Отредактировано Thorch_s (Сегодня 14:01:32)

Подкраска звука - это, как макияж для женщины. :)
Если это сделано деликатно, уместно, со вкусом, в меру и соответствует облику альбома/женщины, то всё будет выглядеть/звучать прекрасно.
С другой стороны - женщина без макияжа, как и альбом без подкраски, - это уныло и неинтересно.

Те же, кто записывает и выпускает альбом, прекрасно понимают, что его будут слушать совсем не на студийной аппаратуре без подкраски.
Для создателей альбома важно, чтобы он хорошо звучал на технике слушателей, поэтому и используют шит-контроль - прослушивают альбом на разных бытовых девайсах, которые красят звук.

А студийная аппаратура должна красить звук по минимуму миниморуму - для работы это важно - но это для работы, а не для прослушивания. :)
Для прослушивания всё ровно наоборот.

Отредактировано vlad168 (2026-04-08 16:35:18)

+1

10

Thorch_s написал(а):

Benjie m20/s5 на чипе ATJ 2721 и таких была масса плееров....Nokia5800, и Sony E-205.
Пока юзаю свисток за 299 руб. и этого хватает.

Отредактировано Thorch_s (Сегодня 14:01:32)

Это хорошо, что "масса плееров" для вас выдаёт тот звук,который вам нужен. :)

0

11

vlad168 написал(а):

Это хорошо, что "масса плееров" для вас выдаёт тот звук,который вам нужен.

Интересовал этот бенджиевский звук давно, ещё форум был живой. У Санмигеля интересовался, может в Бенджи быть какой то окрас прошивкой или это особенность atj2127 - тот ответил все 2127 одинаковые, прошивками там ничего не накрутить.
Сейчас дорос до многополосной арматурки и постигаю иной уровень деталей.

0

12

Thorch_s написал(а):

Ветка о звуке и тот как мы его слышим

шикардосно.
Цитатника достойно. Тот как мы его. Гы

0

13

Получил опыт :
В раритетный Sony E-205 впервые вкачал ATRAC3plus битрейтрм 352 кбитс, и это зазвучало. Ранее в современности этого плеерка не парился и вкачивал ATRAC3 и его максимум 132 кбитс, считая что всё что выше - маркетинг)). А собсна ATRAC3
этож нативный формат минидисковых дек, и 132 кибтс максимальное качество формата. Значит всё путём. Но как то вкачал МР3 и оказалось что плеерок может звучать гораздо качественней.
ATRAC3 далёк от "CD-качества" и от МРЗ VBR V0 даже далёк. А вот ATRAC3plus и битрейты его считал что Е-205 не поддерживает. Выяснилось поддерживает, и звучит атрак 352 кбитс идеально, по сидишному. И четыре альбома на 512 метров как раз влазит.
20 лет у меня этот плеерок и всеравно чтото новое открывается.

0

14

После длительного перерыва от прослушиваний , воткнул свои арматурки 7-БА (БСО) , Хифи-Дексп с Топингом, ( Vestax не включить, ПК в разборе)
-  озущения как стакан самогона хватил !!
Хорошо качает, и детальность и мощщщ.
Играть в игры ( ГТА 4 сейчас и TDU) весьма неплохо с таким звуком - погружение полное, все нюансы саунтрека как будто ты там...

+1

15

Послушав некоторое время МРЗ с ДекспаHF001+Topping nx1- на своих "арматурах"  - вспомнил про свисток за 299 руб, который появился у меня перед "отпуском"(каникулами. Свисток Hoco , 16 bit,но как будто выше уровнем чем бутерброд, такие ощущения. В ветке по свистку написал, что даже каноничный сиди-плеер Philips az7901 где то на одном уровне, записи раскрываются примерно одинаково, "железо" практически незаметно.

+1

16

Thorch_s написал(а):

-  озущения как стакан самогона хватил !!
Хорошо качает, и детальность и мощщщ.

Вот несмотря на ваш, вроде как не совсем аудиофильский термин, по сути вы правы.
Я регулярно слушаю музыку на полноразмерных наушниках с "грязным" звуком.
Но эта "грязь" - как от натурального звучания в небольшом зале или джаз-кафе.
Вот умом понимаю, что совсем не аудиофильское звучание и тру-аудиофила от такого звучания кондрашка бы прихлопнула, но это и понятно, ибо у них рафинированный и дистиллированный звук в фаворе.
Ну а про натуральный и живой звук - это не для них. :)

+1

17

vlad168 написал(а):

Вот несмотря на ваш, вроде как не совсем аудиофильский термин, по сути вы правы.
Я регулярно слушаю музыку на полноразмерных наушниках с "грязным" звуком.
Но эта "грязь" - как от натурального звучания в небольшом зале или джаз-кафе.
Вот умом понимаю, что совсем не аудиофильское звучание и тру-аудиофила от такого звучания кондрашка бы прихлопнула, но это и понятно, ибо у них рафинированный и дистиллированный звук в фаворе.
Ну а про натуральный и живой звук - это не для них.

Перерывы от прослушки они как паузы в серьезном музыкальном произведении.
Длительная выдержка получилась, не меньше месяца без звука. Новые наушники ещё не слушал от ДекспаHF001, а он у меня заряжен альбомами в "моём" мрЗ, что бы больше влезло всего, для разнообразия и экстренных тестирований. Выход наушниковый, не линейный, подключен к топингу nx1 , по high-gaine. Звук так получается наиболее насыщеный и драйвовый. Но мрЗ всеравно неправильный, недостаток телесности и упрощенность ощущается.
В целом, после длительного воздержания и такой звук впечатлил.

+1

18

Thorch_s написал(а):

Но мрЗ всеравно неправильный, недостаток телесности и упрощенность ощущается.

Возможно, что я уже привык мысленно достраивать то, что необходимо при прослушивании в mp3, но какой-то упрощённости в звучании mp3 не ощущаю.
Как вариант, может незаметно для себя перешёл на прослушивании музыки в стиле музыкантов классической музыки - они слушают и в mp3 музыку совершенно спокойно и всё, что им нужно, в ней слышат. :)

0

19

vlad168 написал(а):

Возможно, что я уже привык мысленно достраивать то, что необходимо при прослушивании в mp3, но какой-то упрощённости в звучании mp3 не ощущаю.
Как вариант, может незаметно для себя перешёл на прослушивании музыки в стиле музыкантов классической музыки - они слушают и в mp3 музыку совершенно спокойно и всё, что им нужно, в ней слышат.

Если сравнивать МРз с лосслесами, разница есть. И по памяти даже.
Но, если слушать музыку, формат не важен. А вот в быту это основное. Мультиформатность присутствует как данность. Некоторые раздачи очень хорошие и в ALAC только существуют.
Остальное плюс-минус 80% это FLAC.
Свой МРз V5 ( Lame 3.100) выбирал между трёх форматов - орига CD-rip, флак из него же и собственно МРз - сравнивал перетыком - всё звучало по-разному, оставалось выбрать приемлемый вариант с учётом удобства на перспективу. После того как и 24-бит FLAC оказался "пересушеным" , с определенного прогресса в наушниках, принял решение все таки "забить" на высокобитрейты. Как архивный студийный формат выбрал ААС Nero 16/88-96, а "на карман" все таки пойдёт МРзV5.
И сейчас вот новый виток.

0

20

Давно уже отмечал и здесь утверждал -
пресеты в Дигме ( моей примитивной U3) не просто меняют EQ,  но и меняют  "фильтрацию". Особенно выделяется пресет Classic. Как будто разрабы вложили душу , заложили пасхалку для тех самых бюджетников-музыкантов по всему миру, которые будут пользоваться такими дигмами, и соотв. включат пресет Classic для своей классической программы)

Пресет Classic у Дигмы меняет звук сильно и очень продумано. Мидбас становится аккуратным, гулкость исчезает, саб проявляется, середина становится гладкой, и весь звук очень гладкий становится, очищеный и при этом плотный и осязаемый. Похоже на 603-й , тепло и сочно одновременно.
При этом, ВЧ наметно снижены, но при этом проработка безупречна(!).
Сейчас у меня с "дигмой" 7-драйверная арматура ( 7-ba-X3 "БСО") показывает все тонкости со всех сторон.
Подача этих ием 7-дровных динамичная , но нейтральная, мониторная, всего хватает. Новен версия ием 8-драйверная с попсовой  V-образкой ачх, с дигмой не спелась - пресеты не включить, т.к. НЧ и ВЧ и так задраны, а по дефолту дигма ничего такого не представляет, слабенький шершавенький звучок. Долго не слушал, пары секунд хаватило. Толи дело свисток Hoco - там значок HiFi на коробочке отрабатывается по полной.
И вот дигма с пресетом classic в итоге спелась с ровными 7-ba. Звук как "старые АКМ", подобен  Sony PS1 , по впечатлениям и памяти. Но больше теплоты, поэтому и 603 мерещится.
На МРз V5  больше проработки и нюансов чем в оригиналах, пресет дает эффект плотности всем микродеталям.
При этом нет современной хайрезности, это тот самый нью-винтаж, да-да.
Как будто к кинапам добавили современные  миларовые купольные пьезо-пищалки в больших  рупорах.
И ламповый усь.

Получилась хорошая отправная точка для развития этого звука.

Отредактировано Thorch_s (2026-09-05 17:05:57)

0

21

Thorch_s написал(а):

Давно уже отмечал и здесь утверждал -
пресеты в Дигме ( моей примитивной U3) не просто меняют EQ,  но и меняют  "фильтрацию". Особенно выделяется пресет Classic. Как будто разрабы вложили душу , заложили пасхалку для тех самых бюджетников-музыкантов по всему миру, которые будут пользоваться такими дигмами, и соотв. включат пресет Classic для своей классической программы)

Пресет Classic у Дигмы меняет звук сильно и очень продумано. Мидбас становится аккуратным, гулкость исчезает, саб проявляется, середина становится гладкой, и весь звук очень гладкий становится, очищеный и при этом плотный и осязаемый. Похоже на 603-й , тепло и сочно одновременно.
При этом, ВЧ наметно снижены, но при этом проработка безупречна(!).
Сейчас у меня с "дигмой" 7-драйверная арматура ( 7-ba-X3 "БСО") показывает все тонкости со всех сторон.
Подача этих ием 7-дровных динамичная , но нейтральная, мониторная, всего хватает. Новен версия ием 8-драйверная с попсовой  V-образкой ачх, с дигмой не спелась - пресеты не включить, т.к. НЧ и ВЧ и так задраны, а по дефолту дигма ничего такого не представляет, слабенький шершавенький звучок. Долго не слушал, пары секунд хаватило. Толи дело свисток Hoco - там значок HiFi на коробочке отрабатывается по полной.
И вот дигма с пресетом classic в итоге спелась с ровными 7-ba. Звук как "старые АКМ", подобен  Sony PS1 , по впечатлениям и памяти. Но больше теплоты, поэтому и 603 мерещится.
На МРз V5  больше проработки и нюансов чем в оригиналах, пресет дает эффект плотности всем микродеталям.
При этом нет современной хайрезности, это тот самый нью-винтаж, да-да.
Как будто к кинапам добавили современные  миларовые купольные пьезо-пищалки в больших  рупорах.
И ламповый усь.

Получилась хорошая отправная точка для развития этого звука.

Отредактировано Thorch_s (Вчера 17:05:57)

Разрабам дигмы (тем, кто настраивал пресеты) очень нравится классика - поэтому и выжали по максимуму - и создали предпосылки для получения звучания в стиле "нью-винтаж".

+1

22

vlad168 написал(а):

Разрабам дигмы (тем, кто настраивал пресеты) очень нравится классика - поэтому и выжали по максимуму - и создали предпосылки для получения звучания в стиле "нью-винтаж".

Предпосылка хорошая - на этом пресете собственно долго сидел, обработка для цифрового звука то что надо. Очень "тёмный" , но очень проработаный до 3D звук. МРз теряет объем, который есть в исходнике, а Classic всё уплотняет. У Бенджие s5 "classic" тоже плотный и аналоговый, там я на АС поражался и описывал это. Винил-рипы на АС как полная замена реального вертака.

+1

23

vlad168 написал(а):

Возможно, что я уже привык мысленно достраивать то, что необходимо при прослушивании в mp3, но какой-то упрощённости в звучании mp3 не ощущаю.
Как вариант, может незаметно для себя перешёл на прослушивании музыки в стиле музыкантов классической музыки - они слушают и в mp3 музыку совершенно спокойно и всё, что им нужно, в ней слышат.

МРз по моему рецепту звучит светлее и динамичней исходника, хотя и более плоско. Но это на "дигме" хорошо рассматривать, там можно запустить два проигрывателя , один с МРз, другой с WAV 16/44, и переключаться в два клика, выставив одинаковый пресет и громкость в обоих. Быстрое переключение всё демонстрирует.
Звук разный сильно, а впринципе оба хороши, как и полны недостатков самой "дигмы". Так же лпределялся, стоит ли тратить время и ресурсы на МРз., сравнил исходник FLAC,WAV из него и итоговый МРз V5. Звук разный, но без сравнения не понять особо. МРз светлее, и разухабистей.
А вот с Нейтрона со смарта церез USB звук МРз вполне конкурентен как и на ПК. Кажется или нет, но с включением "64-бит обработка" добавляется глубины.
А оверснмплинг 128х прорабатывает тоже заметно.
Если без такого оверсемплинга марокасы по сторонам по-цикивают , сливаясь, то с оверсемплингом получается всё нормализуется, слышно горошинки)). Это окончательно ставит точку. ( наконецто). Переслушать хочется очень многое, и не тратить каждый день время на заливку
, а тратить на прослушку)

+1


Вы здесь » Форум портативного аудио экс-участников закрывшегося "forum.player.ru" » Флейм » Прослушивания цифрового звука и иных